Nedan är en bild jag snubblade över för ett tag sen, ett "western starter pack".
Såg den nu ikväll igen och den fick mig att fundera, fundera på om vi här på moviezine inte hade kunnat sammanställa egna introduktionspaket till olika genrer. Inte med målet att lista de bästa filmerna i en genre, utan snarare de man tror en oiniterad hade tyckt om och sådana som fått en att vilja utforska genren ytterligare. Så hade vi kunnat göra någon liknande sammanställningsprocess som röstningen till de årliga topplistorna, fast där valen motiveras. Säg att man kanske väljer ut 10 filmer som en introduktion till film noir. Eller om man kanske till lite större genrer sammanställer "filmpaket" i lite olika nivåer. För nybörjare, de som sett de mest kända, de som sett de flesta.
Vad tror ni? Är detta något vi hade velat göra, men kanske viktigare - är detta något vi hade kunnat göra? Har vi tillräckligt många användare som är tillräcklig vältraverserade i genrerna för att sätta ihop något bra, något användbart, något mer än "bara" de mest välkända titlarna som rekommenderas om och om igen (även fast det inte nödvändigtvis är fel)?
Jag tycker att det låter som en riktigt kul och spännande idé!
Ja, det låter spännande. Jag skulle gärna ta del av olika listor, vet ärligt talat inte om jag är tillräckligt nergrottad i någon genre för att kunna göra en bra lista. Kanske någon genre, vet inte riktigt. Hur skulle det hela gå till lite mer konkret? :)
Jag är lite sugen på att gotta ner mig i Europeisk 60-tals film och sedan kunna bygga upp ett startpack. Fast visst, det är svårt att själv kunna plocka ut vilka filmer som folk "ska" se. Sedan tror jag att man måste minska genren lite, man kan till exempel inte ta "action". Då det finns hur mycket som helst som kan klassificeras som "action". Man kanske måste minska på det lite, typ "psykologisk skräck", "existentiell sci-fi" osv. Jag tror det blir enklare att få med de "viktiga" då, utan att listan blir alltför lång, eller att man gör det motsatta och glömma allt för många filmer så att hela listan blir poänglös. Typ som denna lista som jag anser har glömt för många filmer. Var är "The Wild Bunch" till exempel?
@Danne en lista är ju aldrig perfekt i någons ögon iaf. Tycker inte att detta behöver överanalyseras. Om ngn ser ovannämnda filmer och gillar det så är jag säker på att dessa personer kommer se "The Wild Bunch" iaf.
Om man är medveten om att man kanske missar en som är "uppenbar" så kan man skriva en motivering eller ngt trevligt isåfall
Om man är medveten om att man kanske missar en som är "uppenbar" så kan man skriva en motivering eller ngt trevligt isåfall
Fast då denna lista inte ska vara subjektiv (om jag förstått det rätt), utan mer en lista över de filmer man ska se för att förstå en genre, så faller det ju på att inte ha med en film som definierar en genre. Som sagt så tror jag att det är så man ska tolka denna typ av lista? Ljusbus sitter på svaren! :)
En lista kommer mer eller mindre alltid att vara subjektiv hur du än vrider och vänder på det. Allt hänger på personen som skapar listan. Filmerna du tycker att man ska se för att förstå en genre är garanterat inte exakt samma filmer som en annan person skulle välja.
Men vi får invänta svar från Ljusbus och se vad han menar lite mer på djupet.
Jag vet inte själv riktigt hur jag har tänkt. Jag tänkte väl vi kunde diskutera fram något ramverk för vilka filmer man får nominera och välja. Tankar i ett sånt här projekt går automatiskt mot de välkända, definierande, mest betydelsefulla filmerna. Fast då tenderar de bara att bli de vanligaste, standardvalen. Sen är det väl alltid svårt när det kommer till vilken som är mest betydelsefull. Att välja efter vad en nybörjare hade tyckt bäst om är ju även det lite luddigt och resulterar lätt i de mest välkända filmerna. Man får väl försöka definiera vad essentiella filmer i en genre innebär, utan att ha för obskyra sådana. Så det får vi väl diskutera fram först.
Sen håller jag med om att genrer som action, eller liknande stora, alldeles för lätt kan resultera i filmer som man alltid ser i sammanhangen eller filmer med flera genrer. Såna här startpaket hade nog funkat bäst om man hade smalare genrer, eller genrer med spinn, som Danne var inne på. Eventuellt kan man ju köra det jag nämnde med paket med olika "erfarenhetssteg", till de större genrerna. Då hade väl standardfilmerna hamnat i för nybörjaren, och sen lite mer spännande val på de djupare nivåerna.
Först måste vi isåfall diskutera vilka kriterier det ska finnas för filmerna, och även hur många filmerna vi ska begränsa oss till osv. Sen kan man väl brainstorma om roliga genrer eller subgenrer. Jag tänkte mig att vi gör det här med någon rolig genre och lite spännande filmval, lite unikt, som vi sedan hade sammanställt i något dokument eller något, haha. Det är ju helt klart genomförbart, men hade vi kunnat göra det bra?
Sen håller jag med om att genrer som action, eller liknande stora, alldeles för lätt kan resultera i filmer som man alltid ser i sammanhangen eller filmer med flera genrer. Såna här startpaket hade nog funkat bäst om man hade smalare genrer, eller genrer med spinn, som Danne var inne på. Eventuellt kan man ju köra det jag nämnde med paket med olika "erfarenhetssteg", till de större genrerna. Då hade väl standardfilmerna hamnat i för nybörjaren, och sen lite mer spännande val på de djupare nivåerna.
Först måste vi isåfall diskutera vilka kriterier det ska finnas för filmerna, och även hur många filmerna vi ska begränsa oss till osv. Sen kan man väl brainstorma om roliga genrer eller subgenrer. Jag tänkte mig att vi gör det här med någon rolig genre och lite spännande filmval, lite unikt, som vi sedan hade sammanställt i något dokument eller något, haha. Det är ju helt klart genomförbart, men hade vi kunnat göra det bra?
Detta skulle blir roligt och få lite fart på oss här i forumet i alla fall! Jag går hela tiden djupare i olika genres så jag hoppas att jag kan komma till hjälpa nån gång i alla fall!
Några regler:
1. Inte mer än två filmer per regissör per "erfarenhetssteg", annars blir det lätt att typ Peter Jackson tar över listan vilket vi verkligen inte vill ska hända!
2. Filmen ska helst ha över 6.0 i betyg, så att vi sorterar bort de riktiga bottennappen. Om det ska vara någorlunda objektivt så är ju detta ett bra sett att sortera bort personers Guilty Pleasures.
3. Minst fem "utländska" (inte engelska) filmer per lista så att man får lite bredd och perspektiv, och detta är bara ifall det finns möjlighet till att göra detta. Till exempel Westerns, det är ju en uramerikansk genre och blir svårt att hitta utländska filmer även fast det finns.
Det är mina förslag nu i alla fall.
1. Inte mer än två filmer per regissör per "erfarenhetssteg", annars blir det lätt att typ Peter Jackson tar över listan vilket vi verkligen inte vill ska hända!
2. Filmen ska helst ha över 6.0 i betyg, så att vi sorterar bort de riktiga bottennappen. Om det ska vara någorlunda objektivt så är ju detta ett bra sett att sortera bort personers Guilty Pleasures.
3. Minst fem "utländska" (inte engelska) filmer per lista så att man får lite bredd och perspektiv, och detta är bara ifall det finns möjlighet till att göra detta. Till exempel Westerns, det är ju en uramerikansk genre och blir svårt att hitta utländska filmer även fast det finns.
Det är mina förslag nu i alla fall.
1361 inlägg
@ Danne
Fast angående punkt 3 så känns det ju då lite som att man går ifrån grundsyftet, att det ska vara en väg in i en genre snarare än något som ska ge bredd och perspektiv som du säger. Den biten kommer ju senare. Om man sätter en sådan regel kanske det leder till att man blir "tvungen" att klacka in några obskyra - och mindre passande - rullar bara på grund av språk.
De andra två punkterna är kanon!
Fast angående punkt 3 så känns det ju då lite som att man går ifrån grundsyftet, att det ska vara en väg in i en genre snarare än något som ska ge bredd och perspektiv som du säger. Den biten kommer ju senare. Om man sätter en sådan regel kanske det leder till att man blir "tvungen" att klacka in några obskyra - och mindre passande - rullar bara på grund av språk.
De andra två punkterna är kanon!
Håller också med om punkt 1 och 2. Angående din sista punkt; jag hade gärna sett lite utländskt, eller mindre självklara val. Fast samtidigt känns det inte rätt att ha en regel kring det, det kan vi ta när vi väl diskuterar filmer.
Sen tycker jag nästan man borde välja bort filmer med för lite imdb-röster också, men man behöver ju inte dra den gränsen vid 100.000 liksom, kanske snarare ett eller några tusen. Men det kan väl kanske variera, beroende på om man gör ett introduktionspaket, eller ett sådant med flera nivåer, där man i första kanske vill hålla sig till lite mer välkända titlar, men i det andra kanske kan ha lite mer obskyra titlar.
Borde man sätta någon regel kring tillgänglighet för filmerna också? Netflix, nordisk dvd-release, t.ex. Känns ju poänglöst att rekommendera någon film som knappt går att få tag på.
Sen tycker jag nästan man borde välja bort filmer med för lite imdb-röster också, men man behöver ju inte dra den gränsen vid 100.000 liksom, kanske snarare ett eller några tusen. Men det kan väl kanske variera, beroende på om man gör ett introduktionspaket, eller ett sådant med flera nivåer, där man i första kanske vill hålla sig till lite mer välkända titlar, men i det andra kanske kan ha lite mer obskyra titlar.
Borde man sätta någon regel kring tillgänglighet för filmerna också? Netflix, nordisk dvd-release, t.ex. Känns ju poänglöst att rekommendera någon film som knappt går att få tag på.
Känns som att tillgänglighet inte är något problem direkt. Jag menar, säg vad man vill men det mesta finns ju faktiskt på TPB eller liknande sidor iaf. Vill man få tag på en film så får man det.
Gränsen för IMDb borde i såna fall gå runt 20-30.000 röster för annars förlorar man väldigt många filmer. Men jag kan hålla med om att flera på MZ borde ha sett filmen innan den kommer med på listan. Det vore ju tråkigt ifall det bara blev Xs favoritfilmer men som ingen annan har sett.
Jag tycker iaf att man borde plocka in någon utländsk film per genre, för att visa att "hey, detta landet kan också göra filmer" men fem per genre kanske var en överdrift. Inte vet jag! :)
Jag tycker iaf att man borde plocka in någon utländsk film per genre, för att visa att "hey, detta landet kan också göra filmer" men fem per genre kanske var en överdrift. Inte vet jag! :)
Låter som en bra idé! Kanske kan bidra med något här och där.
Ja, jag tenderar att hålla med dig där Walther. Danne, jag tänkte mest så det inte blir några filmer med typ 200 imdb-röster eller något.
Men man kan ju skippa en regel angående antal imdb-röster och bara säga såhär: flera av oss medlemma här på mz ska ha sett filmen i fråga.
Men man kan ju skippa en regel angående antal imdb-röster och bara säga såhär: flera av oss medlemma här på mz ska ha sett filmen i fråga.
Roligt initiativ! Ska fundera och se om jag kommer på några genres/subgenres som kan vara skoj.
Om man ska försöka sig på något regelverk för filmerna. Kan ju naturligtvis diskuteras, men vi borde få detta ur vägen först.
Angående själva sammanställningen av introduktionpaketet kan man väl säga något liknande:
- Imdb-betyg >= 6.0
- Fler än ett fåtal imbd-röster. Alltså bara så man får bort något som i princip ingen har sett.
- Filmen ska tillhöra den valda genren primärt. Helst inte för många genrer heller, då det kanske kan bli lite väl oklart vilken den tillhör, eller har för många influenser från en annan genre.
- Filmen ska vara representativ för genren - alltså innehålla flera av de vanligt förekommande teman, miljöer, osv.
- Filmen ska vara lämplig för en nybörjare till genren. Vet faktiskt inte om detta betyder något särkskilt i praktiken, om vi inte kan definiera det på något bättre sätt.
Angående själva sammanställningen av introduktionpaketet kan man väl säga något liknande:
- X antal filmer (ska det vara någon fixt gräns? Jag tycker nästan det. Någonstans mellan 5-20 st kanske).
- Max X antal filmer från en viss regissör (2 som Danne sa tycker jag spontant låter rätt)
- Jag hade gärna sett lite utländska filmer, ska man isåfall kvotera in lite sådana?