Välkommen till MovieZine!
Som medlem kan du betygsätta filmer och serier, kommentera artiklar och skapa listor. Gå med i Sveriges största filmcommunity med över 100 000 medlemmar! Det går snabbt och enkelt att skapa ett konto.
Det händer ganska ofta att filmbolagen leachar på en films succé och gör en drös uppföljare oftast bara för pengarnas skull och tar in random regissörer för jobbet osv. Och det slutar ofta med att uppföljarna inte blir lika bra. Ett bra exempel är en av mina favorit filmer Jaws (Hajen) av Steven Speilberg från 75 som var så våldtagen av filmbolaget att filmen fick se hela tre uppföljare som stank ganska rejält. Hur ser ni på detta? vilka andra film serier har blivit våldtagna? Jag gillar verkligen inte hur filmbolag ibland håller på men man får även förstå dem. Kostymnissarna på Universal, Warner, Fox och Paramount osv jobbar inte i förstahand med att göra bra filmer de jobbar främst för att tjäna stora pengar.
Bara för att det inte görs film som faller dig på läppen betyder inte att det inte görs bra film. Det är ju bara att ta en snabbtid på listan över dom rullar du ger full pott så ser man att den mestadels består av popcornrullar med en budget på hundratals miljoner. Det är alltså inte svensk filmindustri det är fel på, det är din smak det är fel på.
Jorå Bonk, det görs bra film, men det blir allt längre mellan dem. Ja så klart vi ska gå in och hacka på min smak, för något fel är det ju på mig som inte kan tycka som dig, som inte kan inse det stora i dessa massproduktioner. Nu är vi liksom där igen med rätt och fel, du kan inte låta bli att använda dig av dessa ord, fattar du ens innebörden av dem ? du kan väl inte på allvar mena att en annan människas smak är " fel " bara för att du har en annan och den är osökt helt rätt då så klart ? haha du är underhållande, skrämmande men underhållande. Ännu roligare är det att sitta och läsa det du skriver om Christopher Nolan, att han skiter i karaktärerna och inte låter skådespelarna bruka sin egentliga kapacitet SAMTIDIGT som du sitter här och försvarar de senare Beck & Wallanderproduktionerna...det är skojsigt och kuligt tycker jag :) mer behöver jag inte säga om det. En fråga bara Bonk, om vi säger innan 1997 då viruset Beck verkligen slog ut och spred sig som en löpeld, hur klarade sig svensk filmindustri då ? Ja då det inte gjordes mellan 20 och 30 st av vardera film, hur klarade de sig då ? Eller du kanske tycker att det bara gjordes skit innan -97 ? Själv tycker jag att det gjordes mer bra film då än nu faktiskt...knepigt det där du. Så ur MITT perspektiv så har ju Wallander & Beck-filmerna försämrat utbudet, ur MITT perspektiv så var det bättre innan dessa massproducerade filmer ens existerade. Ja om nu dessa filmer har sådan enorm inverkan på alla andra filmer som görs i detta land. Själv tror jag ju att de mest göder sig själva ( och den skitkanal som sponsrar smörjan ), dvs skit blir bara yttligare skit av exakt samma vara. Det görs säkerligen fler filmer nu dock än förr, men jag väljer kvalité framför kvantitet.
Du har betygsatt nästan 2,500 filmer, av dessa så är det en handfull som fått full pott dvs 5/5, dessa filmer bör då rimligen ganska tydligt peka på den typen av rullar du gillar mest av allt och där återfinns rullar som Jedins Återkomst, Sagan om Ringen, Jakten på Den försvunna skatten, ett antal actionrykare typ T2 och Die Hard samt flera westerns! Då är det väl rätt glasklart att du kommer få svårigheter att hitta svenska motsvarigheter till dessa? Dvs svensk film, som sådan, passar dig sällsynt illa. Du kan helt enkelt vackert glömma den typen av rullar från lilla landet Sverige. Det betyder dock ingalunda att det inte görs bra svensk film, bara det att det görs dåligt med svensk film som passar DIG. Ja jag anser att Nolan i mångt och mycket skiter i karaktärerna i Inception, har du en annan åsikt? Har du ens sett filmen? Att jämföra allt före 97 med allt efter 97 låter inte som en särskilt rättvis jämförelse, men vi kan väl kika lite på några av dom filmer som gjorts på senare år: Män som hatar kvinnor, publiksuccé nationellt, publiksuccé internationellt, kritikersuccé nationellt, kritikersuccé internationellt, Guldbaggebelönad. Yellow Bird som är en av producenterna började sin bana med ett gäng Wallanderfilmer, pga detta kunde dom sen kliva vidare och göra den engelska versionen av Wallander (flerfaldigt Emmynominerad! Golden Globe nominerad! med ett snitt på 7.7/10 på IMDB) och Millenniummfilmerna (liksom att dom är med och producerar den amerikanska Fincherversionen) du fattar väl att det finns ett samband här? Att det ena leder till det andra? Låt den rätta kom in, kritikersuccé, tittarsuccé, remake på gång i USA, #203 över #250 bästa filmerna nånsin på IMDB. I taket lyser stjärnorna, guldbaggenominerad, 4/5 DN, 4/5 Expressen, 4/5 MZ. Produktionsbolag? Filmlance som ligger bakom Beckfilmerna. Maria Larssons eviga ögonblick, guldebaggebelönad, i huvudrollen Michael "Beck" Persbrandt, oscarsbidrag, goldenglobe bidrag. Du Levande - 4/5 MZ, 4/5 AB, 4/5 Expressen, 4/5 DN, 6/6 SVD. Guldbaggevinnare. Darling - 4/5 Expressen, 4/5 AB, 4/5 DN, Guldbaggenominerad. Ninas Resa - 4/5 AB, 4/5 Expressen, 4/5 GP, Guldbaggevinnare. Masjävlar, 4/5 Expressen, 4/5 AB, Guldbaggevinnare. Ondskan 4/5 AB, 4/5 Expressen 4,5/5 MZ, Guldbaggevinnare. 7.9/10 IMDB (producerat av bl a Moviola som även låg bakom Talismanen) Vi får heller inte glömma bort svenska tv-film produktioner, miniserier och tv-serier typ Lasermannen, Graven, Tusenbröder m.fl som håller mycket hög klass. Tror vi stannar där, det här inlägget börjar bli lika långt som dina :-) Som vi ser är det alltså ingen brist på film som är poppis hos kritikerna, hos folk, hos IMDB eller bland pristävlingar. Felet ligger alltså som jag sa hos dig.
Jag har gett 43 filmer full pott, lite mer än en " hand full " tycker jag. Full pott är mästerverk så den siffran tycker jag inte att det är något fel på. Jag menar ta dig själv som exempel, du har betygsatt över 800 filmer, tio av dem har fått betyget 5/5, do the math ! eller vill du att jag ska räkna åt dig ponken ? okej vi gör det tillsammans...3 gånger 800 är 2400, alltså ungefär så många filmer som jag betygsatt och 3 gånger 10 ( ditt antal fullpottare ) blir 30 ! och jag hade 43 fullpottare, DU är alltså snålare. ( Men du har ju så klart gett fan i att betygsätta en 100 st fullpottare, antar att jag kommer att få ett sådant svar ). FLERA westerns ? jag har gett TVÅ westerns fullpott och en tv-serie: Deadwood. Ska du skvallra om mig så överdriv inte så förbannat, folk kan ju tro att du jobbar på Aftonblaskan ;) Jag letar inte efter svenska motsvarigheter till de filmer du nämner, tror du på allvar att jag är så jävla dum ? Jag har aldrig sagt att det INTE görs bra svensk film, jag har sagt att det görs FÖR LITE bra svensk film, att det satsas på för mycket MASSPRODUKTIONER ! hör farbror mig ? Felcitera mig inte, återigen, jobbar du inte för Aftonblaskan så sök jobb där, de älskar crapjournalistik baserat på ren nonsens. Vidare så tror jag nog att filmer som Jägarna, Ondskan, Snabba Cash, Låt den rätte komma in etc. drar in minst lika mycket cash som åtta Beckfilmer gör, med andra ord så behövs inte dessa massproduktioner. Jag ser hellre att pengarna går till filmer som ovannämnda exempel. Jag kan även tillägga att jag kräver inga mästerverk av svensk film, det har jag aldrig gjort. Men gärna lite tätare med 4:or och 3:or. Varför jag drog upp Inception var för att du klagade på att Nolan sket i karaktärerna och nej jag har inte sett den ( har dock sett allt annat av Nolan så jag vet ungefär hur han funkar ) och jag kan satsa allt jag äger och har att det är mer liv och fan så mycket intressantare karaktärer i den än i Beck & Wallander...filmer som behöver ett 20 till 30-tal uppföljare för att fördjupa sig i karaktärer och ändå inte lyckas något vidare. Sedan så tycker jag inte att du är den rätte personen att yttra dig om att jag drog upp en film jag inte sett, du som ratar nästan hela genrer och gladeligen kapar filmer du inte sett. Jag jämförde filmer före -97 med filmer efter -97 därför att påvisa att massproduktionerna knappast gjort någon märkbar skillnad, inget som jag märkt i alla fall, det var allt. Den engelska versionen av Wallander bygger ju på filmerna med Lassgård och på ROMANERNA av Mankell, klart att de håller högre klass än de massproduktioner jag snackar om. Lassgårds filmer gillade jag de flesta av också, det är inte de filmerna jag gnäller på. Wallanderfilmer existerade i det här landet INNAN yellowbird grundades ( 2003 ). Det är INTE Yellowbirds massproducerade filmer som det har blivit engelska versioner på och det kan jag förstå fullt ut... Män som hatar kvinnor är en publiksuccé absolut, men hur ligger det till med dess två hetsproducerade uppföljare ? Ja jag personligen skydde dem som pesten. Yellowbird var ju liksom tvungna att sänka det skeppet till massproduktionsnivå också. Helt otroligt. Haha du jag har hela tiden snackat utifrån min egen tyckosmak då det gäller svensk film och inte hur väl de mottagits av kritiker så den där informationen ändrar inte min åsikt. Förstår inte vart du vill komma med den heller, att kritikerkåren har Beck & Wallander att tacka för dessa filmer eller vaddå ? kära nån...och jag skiter väl fullständigt i vilka som vunnit Guldbaggen...det är ju klart att någon svensk film vinner den i vilket fall, ett svenskt pris för en svensk film lär väl förmodligen gå till en svensk film...poänglöst. Ondskan producerat av Moviola som bl.a låg bakom Talismanen...är du på riktigt ? du inbillar dig att Ondskan blev så bra som den blev pga Talismanen som var bland det värsta som filmats i det här landet ? vi kan ju vända på myntet, ja myntet med två sidor du vet, och säga att Ondskan kanske kunde ha blivit ÄNNU bättre ifall de inte gjort Talismanen överhuvudtaget, eller så kanske Moviola hade kunnat klämt ur sig YTTLIGARE en bra film i klass med Ondskan. Snacka om ensidighet. Nej vi får absolut inte glömma bort svenska miniserier och tv-serier....åsså nämner du två av tre serier som jag tidigare berömt. Men myntet igen, vi får ju heller inte glömma bort; Talismanen, Medicinmannen, senaste Winter, Höök, Labyrint, Hombres, Främmande Fågel etc. Mer trams än kvalité. Åsså det där " felet " igen...vi är av olika åsikter, har olika smaker..." felet ligger hos dig ". Ja det måste ju vara något fel så klart, du kan verkligen inte greppa att någon är av en annan åsikt eller har en annan smak än dig, då måste det vara något fel på den personen...nä...hela du är ett error Boink och nu ska jag nattinatta. Sitta här och bjäbba som ett gift gammalt par går inte för sig. Men vi får väl se på det positivt, vi har ju alla fall bjudit på ännu en debatt...ja om nu någon orkar läsa alla mina låååånga inlägg fulla med FEL. Godnatt.
Det är skitsamma hur många filmer du gett fullpott. Poängen var att genom att kolla upp vilken typ av filmen du favoriserar så säger det rätt mycket om vilken typ av filmer du gillar. Du tycker det görs för lite bra film (för lite i förhållande till vadå? historiskt? Sveriges storhet som filmnation i världen?) nej för lite film i förhållande till vad DU gillar. Angående massproduktioner så behövs dom då dom spelar en större roll än att underhålla just dig, dom har förutom att uppenbarligen locka och vara underhållande för hundratusentals människor andra positiva sidoeffekter som inkomster för alla bolagen som är involverade som dom kan stoppa in i andra projekt, en inkomstkälla för skådisar som annars har svårt att kunna ägna sig åt sitt yrke, plantskola för nya talanger som måste börja nånstans etc. Det är INTE intressantare karaktärer i Inception än i t ex Beck. Gundvald Larsson och Grannen är mycket intressantare karaktärer än någon i Inception både för oss som tittare och gissningsvis för skådespelarna själva. Engelska Wallander är ett exempel på vad som är möjligt att genomföra när man har en tidigare succé och cashen därifrån att luta sig mot - svenska Wallander leder till engelska Wallander som leder till Män som hatar kvinnor. Är det massproduktion att göra 3 filmer av 3 böcker? I så fall är LOTR också massproduktion. Du återkommer hela tiden till kvalitet hellre än kvantitet, båda måste existera, det finns ingenstans där bara kvalitet existerar förutom i din fantasivärld. Dessutom för kvantitet med sig positiva saker som gör att kvalitet kan existera. När Michael Caine får frågan hur han kunde göra Jaws 4 svarar han "den betalade mitt hus" filmen kanske är en kalkon, men den kanske höll kvar Michael Caine i ett yrke under en tid då han kanske hade det knapert och det är vi tacksamma för idag, då han gjort många bra roller sedan dess.
Om det är skitsamma hur många filmer jag gett fullpott, varför tog du då upp hur många filmer jag betygsatt och hur många jag gett full pott ? och ifall du hade en poäng där som du säger så har du misslyckats fatalt med att påvisa den, but whats new ? ;) Som jag ser det så påvisar det ju bara att jag har en BRED filmsmak, jag har gett femmor till filmer ur de flesta genrer; Action, Thriller, Western, Krig, Komedi, Drama, Äventyr, Sci-Fi, Fantasy, Skräck. Men som vanligt så vrider du och vänder på det och får det till att jag letar efter en svensk motsvarighet till tex Jedins Återkomst... Jo det är klart att jag utgår mycket utifrån vad jag själv tycker och min egen smak och ja, historiskt sett så tycker JAG att det gjordes bättre filmer i Sverige förr. Ja jag drog upp det här tidigare i tråden också, men eftersom du väljer att inte läsa allt jag skriver så har du väl missat det, så jag upprepar väl mig då. Kan vara så att jag är " skadad ", jag ser så otroligt mycket film att jag nuförtiden är ganska kräsen och därmed blir det allt glesare mellan topparna. Jag roas eller intresseras inte av filmer som Wallander och Beck med deras barnsligt enkelt skrivna manus längre. Jag kräver helt enkelt mer utav film. Jag upprepar också att jag inte säger detta för att påvisa att jag är någon översittare som påstår att de människor som gillar den här skärpfilmerna har " fel ", utan detta är bara en teori som jag tror på. Okej, vi säger väl att du har rätt ångående den engelska Wallander då, men fortfarande så hade de i alla fall den goda smaken att basera sina filmer på de äldre Wallanderfilmerna, efter romanerna och de spottade heller inte ur sig 13 stycken filmer på ett och ett halvår. Med andra ord så ratade de det svenska " succé " konceptet totalt, ja det som DU värnar så starkt för. Konceptet fungerar säkerligen ( uppenbart ) här i Sverige, men inte i England. Svensk film åt svenskarna...ja så är det oftast, tyvärr så känner jag mig inte så svensk då jag ser dem. Njae, HETSproduktion skrev jag väl ? men ser nu att jag skrev massproduktion sedan nedanför och det var en felskrivning, hade använt massproduktion så mycket innan så det blev väl bara av farten. Det felet bjuder jag dig på magistern ! ;) En hetsproduktion tycker jag dock att det är och det skrev jag också från första början. Den första filmen var okej, men resten...kära nån, katastrof ! De hade väl kunnat väntat ett par år emellan dem och inte bränna av allt på en gång och servera dem i samma förpackning som deras simpla Wallanderfilmer ? det är i alla fall vad jag tycker. Men det funkade säkert ändå; svensk film åt svenskarna. Jo jag vet att Hollywood är intresserade av dem, men det är den FÖRSTA filmens förtjänst, samt BÖCKERNA. Det är liksom inte Thank God for Yellow Bird direkt...och återigen så ratar även Hollywood den svenska karamellen, mallen..ja det svenska " succé " konceptet, Fincher gör EN film åt gången. En vis man. Det är säkert bra med kvantitét ibland, men då det gäller dessa produktioner så tycker jag att de har gått på tok för långt. Okej ifall det var 6+6 filmer eller något liknande, men 13+13 och 8+8+8+2 etc. är för mycket av samma sak. Sverige som annars är mellanmjölkens land, landet Lätt & Lagom...jag menar okej att man vill bryta sig ur den mallen from time to time...men kom igen...Det är MIN åsikt, varken rätt eller fel, bara MIN åsikt. Men kalla det gärna för min " fantasivärld " du och fortsätt med att behandla mig som ett barn... Gamle Michael Caine...ja han fick ju rollen i Inception som du älskar så mycket ;) Nej men jag förstår vad du menar. Knepigt att du inte tog On deadly ground som exempel bara.
När du ratar svensk film så gör du det av subjektiva skäl inte objektiva. Svensk film håller hög klass även med internationella mått mätt. Svensk film är lika bra, eller bättre än tidigare.
Wallander, Beck, Huss etc. håller inte hög klass. Nej jag tycker att det görs MER dåliga filmer nu än förr, självklart mycket beroende på 26 st Wallander och 26 st Beck.
Ärligt talat, spelar det någon roll hur många dåliga filmer det görs? Lugn, låt mig förklara vad jag menar :) Här i Sverige gör vi nånstans mellan 20-50 filmer om året och den stora variationen beror givetvis vilket år man spottar ur sig omgångarna med Wallander och Beck. Trist, men sant! 2008 producerades det 23 filmer medan det gjordes 51 stycken under 2006. Nu har jag kollat in exakt vilka filmer som gjordes under de två exempelåren så kan inte säga hur många av dessa filmer och vilka av dem som faktiskt var bra. Men vi leker med tanken och säger 80% av dessa filmer var mediokra eller ännu sämre, då återstår det 20% av 74 filmer som blir drygt 15 filmer som var bra eller bättre. Separerar vi filmerna per år blir 10 bra filmer och 40 dåliga under 2006 och 5 bra och 18 dåliga under 2008. Resultatet blir att visst det gjordes fler dåliga filmer under 2006, men det gjordes också fler bra filmer än året 2006. Förstår du min poäng? :) Möjligt att min uppställning kan tolkas som dryg, men det är inte min tanke. Mest för att förklara hur jag ser på det :) Nu kom jag dessutom på en kul artikelidé som jag måste se till att genomföra.
Nej okej, du har helt klart en poäng där. Men det jag stör mig på är att det läggs så mycket tid, möda och pengar på dessa produktioner då jag är helt övertygad om att det finns mycket intressantare projekt att satsa på. Det är ju liksom samma film om och om igen. Men visst, de kan massproducera bäst de vill, men de kan väl ÅTMINSTONDE byta ut manuset mellan filmerna :) ah du vet vad jag menar. Sverige behöver säkerligen producera mer filmer än vad som görs nu och vissa år är det ju riktigt klent. Men dessa filmer behöver ju inte bestå av Wallander eller Beck, jag tycker att det räcker nu. År 2006 som du tog som exempel, med 51 gjorda filmer, där var 13 st Wallander, 6 st var Van Veeteren och minst 4 st var Beck. Nästan hälften alltså. Känns ju som att det bara är att dryga ut statistiken så att den ser bättre ut. Ja ungefär som arbetsförmedlingarna sänker deras arbetslöshetsstatistik iom att sätta folk på kurs...men det där är en annan historia ;) But still, I´ll get your point. Gör gärna en artikel om detta, för det är faktiskt en ganska så intressant diskussion :)
Apropå Beck så läste jag just en artikel om Levande Begravd. Endast 88 000 pers har gått för att se den på bio vilket så klart är en katastrof. Regissören Hamrell skyller på det goda vädret och " tycker att många fler borde ha gått och sett den ". Ja vädret kan man alltid skylla på, eller så är det helt enkelt så att det har släppts 25 jäkla Beck innan denna. Det kan alltså också bero på att folk är lika mätta som mig på dessa filmer, proppmätta. Jag menar Beck-filmen innan denna; I stormens öga, var ju dessutom allt annat än bra så även detta lär nog ha spelat in. Om inte annat så kan ju alla ändå vänta tills de sänds på TV4 snart varje söndag om och om och om och om igen ;) Det goda vädret...tsss....
Vädret kan givetvis vara en bidragande orsak till att den stora publiken har uteblivit, men den största anledningen är troligtvis precis som du nämner, TV4 och att folk är inte lika peppade på Beck längre. Iaf inte på bio. Filmbolaget har ju säkrat sin investering genom att skriva avtal med TV4 och tack vare behöver de inte vara så nervösa för ekonomisk förlust. Men alla polisdeckare går sjukt bra på DVD och kommer nog aldrig förstå varför. Det kommer säkert gå bra för nya Beck den här gången också på DVD. Sedan måste jag få påpeka att Harald Hamrell är en sjukt trevlig och tillmötesgående person. Har ju fått den äran att träffa och prata med honom. Han har även ställt upp många gånger för mig med intervjuer och ge mig all information jag har önskat. En av intervjuerna med honom var dock på god väg att inte bli av, men han gjorde verkligen allt för att den skulle bli av, trots att han hade späckat schema och det ska han ha all heder för. Det är faktiskt väldigt ovanligt att filmfolk lägger ned tid och energi för "bara" en intervju. I det här uttalandet säger han bara det han känner sig tvungen att säga. Troligtvis är han missnöjd med 88 000 biobesöakre, men han är ju för garvad att säga det offentligt. Då är det enklare att ta till något som man vanligtvis brukar skylla på. Min teori är iaf att många väntar nog hellre på DVD-släppet eller tills den går på TV4.
Ja så klart att det kan det, jag fjantade mig bara ;) Nej men jag tror nog att TV4 är den största anledningen till att folk inte gått för att se den på bio. Även ifall att jag innerligt hoppas på att de tröttnat så de kan satsa på något annat härefter. Men jag måste säga att ifall jag skulle älska/gilla dessa filmer så skulle jag ändå välja att gå och se dem på bio, ja eller vänta tills DVD-släppet, för att se dem på TV4 med mängder av reklamavbrott, nyheter, väder och fan och hans moster förstör ju hela upplevelsen. Nej jag vet...ett mysterium :) Nej men förmodligen ligger det i att de är så lättsmälta, trygga och bekanta, dvs folk vet vad de får då de hyr dem. Dessutom så är ju de heller inte så barnförbjudna, en kriminalare för hela familjen om man säger så. Antar att det är pga av något liknande dessa...suck...filmer går så bra. Hamrell är säkert jättetrevligt och det är kul att höra att det finns dem som är tillmötesgående. Sedan måste jag väl säga att han inte alls är en världelös regissör heller. Han ligger väl bakom de bättre filmerna med Beck egentligen ( förutom I stormens öga då ) och dessutom så var han med och regisserade ett par avsnitt av en tv-serie som hette Aspiranterna från 1998. Aspiranterna var en jäkligt bra serie med en underbar Peter Andersson i huvudrollen. Den har ju dock några år på nacken som sagt, men jag minns då den som jäkligt bra. Såg att den finns att köpa på Dischshop för bara 49:- / st ( 2st ) och det är den lätt värd. Rekommenderas.
Det goda vädret...tsss....