Om du fick rösta i amerikanska presidentvalet, vem hade du lagt din röst på? (D = demokrat, R = republikan)

3 Röster
1 Röster
1 Röster
3 Röster
0 Röster
12 Röster
26 Röster
37 Röster
Rösta
(4%)
Annan…
Rösta
(1%)
R: John Kasich
Rösta
(1%)
R: Marco Rubio
Rösta
(4%)
R: Ted Cruz
Rösta
(0%)
R: Ben Carson
Rösta
(14%)
R: Donald J. Trump
Rösta
(31%)
D: Hillary Clinton
Rösta
(45%)
D: Bernie Sanders
Visa första inlägg
12243 inlägg
för
12243 inlägg
Jag håller tummarna på att han får fortsatt medvind!
726 inlägg
för
726 inlägg
https://youtu.be/I0tE6T-ecmg

Winter is Trumping.
3541 inlägg
för
(inlägget har redigerats)
3541 inlägg
Jag har följt det här primärvalet extremt noggrant och det här är min analys. Detta är vad som händer:

Enligt polls hade Bernie Sanders vunnit enkelt över Trump. Han leder tvåsiffrigt i nationella polls, medan Hillary leder med endast 3-4 procentenheter. Anledningen är att independents, som är den största väljargruppen i USA, i stor utsträckning står bakom Sanders.

Hillary Clinton är en mycket svagare kandidat. Hon är en av de mest ogillade kandidaterna någonsin, tillsammans med Trump. "Men hon slår ju Bernie i primärvalen", säger folk. Ja, visst.. men inte särskilt övertygande och viktigast av allt så är många av de demokratiska primärvalen så kallade "closed primaries" där endast registrerade demokrater får rösta. Där stängs alltså den största väljargruppen, independents, ute.

De stater som har "open primaries", där även independents får delta, har Bernie Sanders vunnit. Stort för det mesta. Samma gäller stater där de har "same day registration", alltså där folk kan registrera sig som demokrater samma dag som de röstar.

Om min research stämmer så är ungefär 40% av väljarna i USA independents, medan demokraterna och republikanerna står för ungefär 30% vardera. Det är ganska uppenbart vilka som avgör presidentvalet - independents!

Hillary Clinton är det demokratiska etablissemanget förkroppsligat, det är ett problem för henne eftersom hon står för det som independents har tagit avstånd ifrån. Nu tror jag ändå att i ett val mellan henne och Trump så kommer nog många välja "The lesser of two evils" och stödja Hillary, men helt utan glädje eller entusiasm. Utan endast för att stoppa Trump.

Systemet och processen håller inte längre. Antingen måste de öppna upp primärvalsprocessen och släppa in alla väljare eller så är det dags att det skapas ett nytt tredje parti. Två partier kan inte fortsätta kontrollera politiken i USA när den största väljargruppen står utanför. Det här valet har verkligen satt fingret på problematiken.

Det är precis det Bernie Sanders vill göra med sin kampanj, att skapa en "politisk revolution", förändra det politiska landskapet. Det första steget mot just detta är att lyfta fram problemet i ljuset, vilket han verkligen har gjort. Folk ser hur absurt systemet är, att det inte fungerar längre, det är därför hans kampanj har blivit lite av en aktivistisk rörelse som leds av den yngre generationen. Det är, tror jag, början på något nytt som vi ser utspela sig. Oavsett vem som vinner detta val. Bernie är gnistan som tände lågan.
1678 inlägg
för i svar på Användare borttagens inlägg
1678 inlägg
Bra analys men om det nu stämmer, varför har då inte dessa independents gjort gemensam sak och startar ett alliansparti som leds av Bernie Sanders? Även om det i praktiken är ett tvåpartisystem så finns det ju även fler partier. Varför blir inte någon av dessa större då?

Hade det faktiskt varit 40% som hellre röstar på något annat parti än demokrater och republikaner så hade de ju enkelt vunnit presidentvalet.
3541 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
(inlägget har redigerats)
3541 inlägg
För det första så visste ingen vem Bernie Sanders var för ett år sedan, han utannonserade sin kampanj för ungefär ett år sedan. Sedan dess har det byggts upp en otrolig rörelse. Han låg på 6% i de nationella opinionsmätningarna mot Clinton i början. Nu är han ikapp, på ett år, och även förbi i vissa mätningar. Människor har varit fast i ett system som de inte trott att de kan förändra, gett upp. Sedan kom den 74-åriga gamla farbrorn och blåste liv i alla uppgivna själar där ute. Det är fascinerande att se! Helt plötsligt dök ett alternativ upp. Att en helt okänd senator från en minimal stat kan flocka en sån enorm mängd människor är ett starkt bevis på att det finns en undertryckt längtan efter förändring hos väldigt många.

Många vill att Bernie ska ställa upp som en tredje kandidat mot Trump och Hillary eftersom hon kommer att bli demokraternas kandidat. Problemet med att göra det i detta läge är att det skulle splitta röster mellan Bernie och Hillary = Trump skulle vinna. Därför kommer han inte att göra det.

Som sagt, det här är början. Att skapa ett nytt parti eller förändra hela systemet är inget man gör över en natt direkt.
3541 inlägg
för
3541 inlägg
En annan viktig aspekt som jag glömde att nämna är att den yngre generationen av demokrater också står bakom Sanders, så även inom partiet bubblar det underifrån. Bernie vinner unga väljare med 70-30% över Hillary. Hon vinner de äldre väljarna, 50+, stort. De gamla lojala och trogna demokraterna.

Det demokratiska partiet kommer förr eller senare att tvingas till stora förändringar eller så kommer det dyka upp ett tredje alternativ.
1678 inlägg
för i svar på Användare borttagens inlägg
1678 inlägg
Men det finns i dagsläget en minoritet republikanska röstare som inte är nöjda med Trump som kandidat och som överväger att rösta demokratiskt bara för att slippa Trump. Hade Sanders kommit med ett mer neutralt parti som inte är den sedan länge svurne fienden så kanske fler valt att byta parti och gå denna väg.
3541 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
3541 inlägg
Jag är fullständigt övertygad om att Sanders skulle få många fler republikanska röster i ett val mot Trump än vad Clinton kommer att få. Jag tror att det flesta republikanerna kommer att sluta upp bakom Trump när Clinton står för motståndet. Det är dock alldeles för riskabelt för Bernie att ställa upp i ett race mot både Trump och Hillary, även om han kanske får en del missnöjda republikaners röster. Splittringen mellan Bernies och Clintons röster skulle ge Trump segern ändå. Tillräckligt många sluter upp bakom honom för det tror jag.
11101 inlägg
för
11101 inlägg
att unga står bakom sanders är fullt begripligt.

”Den som inte är röd när han är ung har inget hjärta. Den som inte är blå när han är gammal har ingen hjärna.” - Churchill.
478 inlägg
för i svar på bonks inlägg
478 inlägg
Aldrig riktigt förstått logiken bakom det där citatet. Churchill måste ha tagit en whiskey för mycket när han kläckte det.
1678 inlägg
för i svar på Användare borttagens inlägg
1678 inlägg
Då stämmer dock inte din kalkyl om 40% independent. :-D

Man måste ju börja någon gång dock. Jag tycker det hade varit intressant med ett tredje parti för Sanders. Finns risk att han skjutit sig i foten ifall han förlorar mot Clinton nu. För nästa val kanske republikanerna har en bättre kandidat än Trump och i så fall kommer chanserna för ett tredje parti att slå sig in vara betydligt mindre.
12243 inlägg
för
12243 inlägg
haha! Vilket citat :D
11101 inlägg
för i svar på 91s inlägg
11101 inlägg
"Churchill menade också att unga röstar med hjärtat – känslomässigt – och äldre med hjärnan – med intellektet. Stämmer detta med data? Visst, menar Sören Holmberg, som undersökt politiska kunskaper i olika åldersgrupper. Äldre personer (särskilt män) är avsevärt kunnigare om politik än yngre."
1678 inlägg
för i svar på 91s inlägg
(inlägget har redigerats)
1678 inlägg
Citatet handlar om att man låter känslor styra mer när man är ung, och hjärnan mer när man är äldre. Logiken kan väl förenklat förklaras som så att när man är ung så tenderar man att identifiera sig med det förenande kollektivet, men när man blir äldre och mer erfaren tenderar man att upptäcka mer skillnader och identifierar sig mer med individen och dess möjligheter.

Dock är det nog inte Churchill som sagt det från början, utan det är ett gammalt politiskt talesätt. 
3541 inlägg
för
3541 inlägg
Som av en händelse såg jag detta klipp från ett tal Sanders höll i Kalifornien igår.

Pretty much det jag varit inne på:

https://www.facebook.com/berniesanders/videos/1050343548353982/
3541 inlägg
för i svar på bonks inlägg
3541 inlägg
Det kan ju aldrig stämma i detta fall, ingen som röstar med hjärna och intellekt väljer Clinton ;)

Sedan är det inte bara de allra yngsta som står bakom Sanders ska sägas. Han är stark i gruppen 18-45 år. Clinton dominerar 50+, d.v.s. de som börjar bli halvdementa och out of touch med verkligheten ;)
3541 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
3541 inlägg
Du är mer än välkommen att undersöka saken själv. De mätningar och undersökningar jag har hittat visar att ungefär 40% är independents, plus/minus några procent :)
1678 inlägg
för i svar på Användare borttagens inlägg
(inlägget har redigerats)
1678 inlägg
Fast nu tänker du nog fel. Clinton är i svenska färger röd. Demokraterna är mer vänster-center (eller liberala som det står i ursprungscitatet). Republikanerna är höger, dvs. blåa. Även om de i USA som vanligt ska göra allting tvärtom och därför har de kastat om färgerna på demokraterna och det republikanska partiet.

De med hjärna röstar ju alltså inte på Clinton, utan de röstar blått. Fast i USA blir det på republikanerna som är röda.

Glasklart eller hur?
12243 inlägg
för
12243 inlägg
Det ska bli spännande att se vem som vinner!
3541 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
3541 inlägg
Ja, precis. Jag vet att det är tvärtom. Kanske var lite het på gröten. Min poäng gick ju dock fram ;)
Du måste logga in för att kunna skriva i tråden. Att skapa ett konto är gratis och går blixtsnabbt. Logga in för att svara i tråden