Välkommen till MovieZine!
Som medlem kan du betygsätta filmer och serier, kommentera artiklar och skapa listor. Gå med i Sveriges största filmcommunity med över 100 000 medlemmar! Det går snabbt och enkelt att skapa ett konto.
Nu komprimissar jag. Vem har sagt att jag är omöjlig
Denna tråd är enbart för fotboll i alla former, allsvenskan, korpen, VM, EM och gud vet allt.
All övrig sport hänvisas till Övrig sport-tråden.
[i:1ie8v1bp]Använd inga slangord om klubbarna som till exempel Chelski, Man Hoos, ellos, Sillstryp, råttorna eller liknande utan använd ALLTID det riktiga namnet eller en acceptabel förkortning som till exempel United eller Real. De inläggen som inte följer detta kommer raderas med motiveringen att det skapat många onödiga diskussioner förut.[/i:1ie8v1bp]
[quote="Tyler":qxh95fr2]Haha, Bärkroth. Största skämtet 2007. Kan någon säga PR-jippo?[/quote:qxh95fr2]
Vadå PR-jippo?...skador och avstängningar bland forwardsen så kan man bli tvungen att låta en av Sveriges största talanger spela...att låta talanger spela är ju iofs inget AIK vet något om...där skeppas dom iväg till Danmark istället, bra jobbat!
Phoenix: Nu vann ju inte ni något ändå så...men om det är det ni kallar prestera, på kamratgården sitter vinnarinstinkten i väggarna och man nöjer sig inte med annat än serieseger...
Skillnaden är att Rikard vet vad han pysslar med. Han ger dom chansen när dom är redo. Finns ingen person som är redo vid 14 års ålder. Så det handlar om hur smarta tränarna är. Viktigt att lägga till är att IFK spelade lika mot BP just den matchen.
[quote="Anders86":30hl4abi] - [b:30hl4abi]en av Sveriges största talanger[/b:30hl4abi] -
Phoenix: Nu vann ju inte ni något ändå så...men om det är det ni kallar prestera, på kamratgården sitter vinnarinstinkten i väggarna och man nöjer sig inte med annat än serieseger...[/quote:30hl4abi] Kom igen nu, erkänn. Du har inte sett honom spela mer än ett par matcher. Bara för att han är ung är han ingen talang, vad är det med honom som gör honom till en talang? Att han får spela med IFK? Jisses vilken bedrift! Låt den lilla dvärgen springa tills han svimmar, men någon talang är han inte.
[quote="SkruMp":3152aj06]Han är en EXTREM talang, men håller verkligen, verkligen inte för allsvenskan.[/quote:3152aj06]
Du verkar lite vettig iaf, även om jag inte har samma tro på Norling som du när det gäller talanger.
Jag upprepar: Bärkroth fick chansen p.g.a skador och avstängningar, man gjorde en dålig match mot BP och kamma hem 1 pinne. Men vad är det som säger att det hade gått bättre med en annan forward? Flytta upp en mittfältare? Den enda lösningen jag kan se hade vart med Jakob Johansson på topp, och han är också under utveckling.
Phoenix: Återigen, kom inte och säg att Bärkroth inte är en talang för då har du idiotförklarat dig själv för all framtid, alla tränare han haft under sina år har bara bra saker att säga om honom. Han är den mest framstående spelare i P15-landslaget och har vart och provtränat med div. storlag i Europa.
Fotbollspelare under 18 kan man i min mening inte kalla för talanger. Det är oftast runt denna ålder man kan se om dessa verkligen har talang eller inte då man ser vad de har lärt sig och hur de har utvecklats. Han kanske har potential, men det har alla. Talang är en helt annan grej.
Med tanke på att Vasquez satt på bänken och om jag inte minns fel satt även George på bänken så var Bärkroth bara ett stort PR-spelande. Onödigt om du frågar mig eftersom IFK torskade 3 poäng. Dock gick det vägen ändå.
[quote="SkruMp":3nju6hw0]Med tanke på att Vasquez satt på bänken och om jag inte minns fel satt även George på bänken så var Bärkroth bara ett stort PR-spelande. Onödigt om du frågar mig eftersom IFK torskade 3 poäng. Dock gick det vägen ändå.[/quote:3nju6hw0]
Vasquez är ju mittfältare, och har absolut inte de kvalitéer som gör en bra forward...George Mourad om han nu var med (kommer inte ihåg...) gjorde ju tränarna klart att dom inte skulle satsa på alls då han inte skrev nytt kontrakt och tillika är borta från klubben nu...för att va petig så blev de oavgjort, torska bara 2p vilket inte heller är bra iofs...
Phoenix: Oj, förlåt om jag inte använder samma ord som dig...ser talang och potential som samma sak, dock är det såklart inte säkert han kommer bli en världspelare bara för det...men han har onekligen potential att bli väldigt bra. Och vad är det som säger att man måste vara 18 år?...typiskt svenskt uttalande...i utlandet är man inte så fixerade vid åldern (Rooney, Messi, Bojan, Owen m.m. har fått chansen i tidig ålder) Nu säger jag inte att Bärkroth är lika bra som ovan nämnda men så är detta Allsvenskan med...
Jag sa oftast och använde aldrig ordet måste. Och med mitt inlägg menade jag att man vid denna ålder [b:3jkznf6w]oftast[/b:3jkznf6w] ser om någon har talang.
Och så är talang och potential inte samma sak min gosse. Talang är om man har en begåvning för någonting. Potential betecknar däremot en möjlighet som att t.ex. bli bra.
[quote="Phoenix":3gnu7gqp]Jag sa oftast och använde aldrig ordet måste. Och med mitt inlägg menade jag att man vid denna ålder [b:3gnu7gqp]oftast[/b:3gnu7gqp] ser om någon har talang.
Och så är talang och potential inte samma sak min gosse. Talang är om man har en begåvning för någonting. Potential betecknar däremot en möjlighet som att t.ex. bli bra.[/quote:3gnu7gqp]
Talang är väl också ett mått på hur bra man kan bli!...dom hänger ju ihop, en kille utan talang har väl inte heller potential att bli bra eller? och vice versa...
Inte nödvändigtvis, det hela hänger nog på hur man tolkar orden. Men det börjar bli lite väl off-topic nu, let's get back on track. AIK har varit nära guldet ett par säsonger i rad nu. Detta [b:2vpra5bg]är[/b:2vpra5bg] säsongen då guldet kommer till Solna!
Oavsett vad du säger Anders så var Bärkroth ett pr-jippo. Jag vägrar tro på att han är IFKs bästa ungdomsanfallare, att han som 15-åring är bättre än alla era 18- och 19-åringar som ni har in ungdomslagen. Att ni dessutom har mittfältare på bänken borde ju gjort det möjligt att antingen spela något sorts 451 eller flytta upp Tobias Hysén som väl ändå kommit tillbaka till Sverige då. Selakovic fanns väl tillgänglig också.
Och oavsett om tränarna ska satsa eller inte satsa på Mourad så är ett jävligt mycket bättre alternativ än en liten knatte utan hår på pungen. Nicklas Carlsson skulle inte heller få nytt kontrakt i AIK men inte fan plockade Gnaget upp sin talangfulle grekmittback för det.
Att Bärkroth som 15-åring skulle räknas in bland Sveriges största talanger är löjligt. Ok om du säger att han är Sveriges bästa 92:a och har potential (ja, potential) att bli riktigt stor, men någon supertalang är han inte. Och att jämföra honom med Bojan, Messi, Rooney etc är fan ännu värre. De spelarna är inte någon engångsgrej, dom tillhör/de truppen och får [u:2r878mck]mycket[/u:2r878mck] speltid. Rooney var Englands bästa spelare i EM 04 om 18-åring, så det menar du att Bärkroth kommer att vara i VM10?
Hela grejen är som om att AIK skulle ersätta Dulle med Viktor Lundberg, bara för att alla tränare som haft honom bara säger bra saker om hon och så vidare. Nu kommer iofs Lundberg lira a-boll med Väsby nästa år i superettan, och det är väl snarare så talanger ska slussas in. Vad har Bärkroth lirat innan allsvenskan?
Sist men inte minst finns det väl hundratal som lirat pojklandslag men som vi inte vet namnet på idag...
[quote="Tyler":1hrj2zjy]Oavsett vad du säger Anders så var Bärkroth ett pr-jippo. Jag vägrar tro på att han är IFKs bästa ungdomsanfallare, att han som 15-åring är bättre än alla era 18- och 19-åringar som ni har in ungdomslagen. Att ni dessutom har mittfältare på bänken borde ju gjort det möjligt att antingen spela något sorts 451 eller flytta upp Tobias Hysén som väl ändå kommit tillbaka till Sverige då. Selakovic fanns väl tillgänglig också.
Och oavsett om tränarna ska satsa eller inte satsa på Mourad så är ett jävligt mycket bättre alternativ än en liten knatte utan hår på pungen. Nicklas Carlsson skulle inte heller få nytt kontrakt i AIK men inte fan plockade Gnaget upp sin talangfulle grekmittback för det.
Att Bärkroth som 15-åring skulle räknas in bland Sveriges största talanger är löjligt. Ok om du säger att han är Sveriges bästa 92:a och har potential (ja, potential) att bli riktigt stor, men någon supertalang är han inte. Och att jämföra honom med Bojan, Messi, Rooney etc är fan ännu värre. De spelarna är inte någon engångsgrej, dom tillhör/de truppen och får [u:1hrj2zjy]mycket[/u:1hrj2zjy] speltid. Rooney var Englands bästa spelare i EM 04 om 18-åring, så det menar du att Bärkroth kommer att vara i VM10?
Hela grejen är som om att AIK skulle ersätta Dulle med Viktor Lundberg, bara för att alla tränare som haft honom bara säger bra saker om hon och så vidare. Nu kommer iofs Lundberg lira a-boll med Väsby nästa år i superettan, och det är väl snarare så talanger ska slussas in. Vad har Bärkroth lirat innan allsvenskan?
Sist men inte minst finns det väl hundratal som lirat pojklandslag men som vi inte vet namnet på idag...[/quote:1hrj2zjy]
Ska inte säga att jag har sett några andra yngre anfallare spela...men jag är väldigt säker på att Rehn/Olsson satsade på Bärkroth i den matchen för att de trodde det var det bästa för laget. Hysén fanns inte i laget vid tidpunkten och Selakovic spelade vänsterytter.
Jämför inte Blåvitt med Aik tack ...skämt o sido, Mourad deklarerade tidigt att han inte ville vara kvar i klubben och tränarna ville inte satsa på en spelare som inte vill vara kvar.
Jämförde inte Bärkroth med Messi, Bojan, Rooney m.m...läs mit inlägg igen där ja tydligt påpekar att jag inte tycker de håller samma klass. Hur bra Bärkroth kommer vara VM2010 är ju svårt att svara på men han lär ju inte vara landslagsaktuell ändå då Lagerskägg har som policy att inte låta spelare under 25 spela i landslaget...
Om Viktor Lundgren är tillräckligt bra så varför inte?...har inte sett han spela så ja kan inte säga så mycket om det, förresten...hur många aik-spelare har gått vägen via utlåning och sen tillbaka till aik och tagit en plats?...är du säker på att det är rätt väg att gå?...
Haha. Du pratar som om Bärkroth bör vara me 2010 men Lagerbäck stoppar det för han är för ung? Sveriges landslag tror på gammla rutinerade spelare framförallt för Sverige inte har tillräckligt många unga spelare som håller måttet. Men titta på Larsson 94. Där hade vi en spelare som dög för landslaget och då också fick spela.
Om spelare blir utlånade från AIK till t.ex. Väsby och kommer hem och inte får spela. Då tyder det på att dom underpresterat i Väsby och därför inte håller för AIK. Jag ser hellre en spelare misslyckas i Väsby än i AIK. IFK gav istället en 14-åring chansen i A-laget och han underpresterade där. Jag håller dock inte med Tjalan om att han inte är en av Sverige största talanger, för det är han. Rehn är tillräckligt duktig för att veta när en spelare har talang. Men samtidigt var det korkat att ge en 14-åring det otroliga ansvaret att spela me A-laget. Killen hade bara 2 A-lagsträningar innan matchen. Ett lag som jag dock tycker bör lyfta fram mer unga spelare är BP. Med europas bästa ungomdsakademi bör dom låta fler unga få chansen och visa upp sig. Personligen har jag en kompis som varit på provträning med Manchester City nyligen i deras ungdomsakademi. Jag skulle gärna se honom vara med och kämpa i mittlåset i BPs A-lag.
[quote="SkruMp":3ird4qyt]Haha. Du pratar som om Bärkroth bör vara me 2010 men Lagerbäck stoppar det för han är för ung? Sveriges landslag tror på gammla rutinerade spelare framförallt för Sverige inte har tillräckligt många unga spelare som håller måttet. Men titta på Larsson 94. Där hade vi en spelare som dög för landslaget och då också fick spela.
Om spelare blir utlånade från AIK till t.ex. Väsby och kommer hem och inte får spela. Då tyder det på att dom underpresterat i Väsby och därför inte håller för AIK. Jag ser hellre en spelare misslyckas i Väsby än i AIK. IFK gav istället en 14-åring chansen i A-laget och han underpresterade där. Jag håller dock inte med Tjalan om att han inte är en av Sverige största talanger, för det är han. Rehn är tillräckligt duktig för att veta när en spelare har talang. Men samtidigt var det korkat att ge en 14-åring det otroliga ansvaret att spela me A-laget. Killen hade bara 2 A-lagsträningar innan matchen. Ett lag som jag dock tycker bör lyfta fram mer unga spelare är BP. Med europas bästa ungomdsakademi bör dom låta fler unga få chansen och visa upp sig. Personligen har jag en kompis som varit på provträning med Manchester City nyligen i deras ungdomsakademi. Jag skulle gärna se honom vara med och kämpa i mittlåset i BPs A-lag.[/quote:3ird4qyt]
Så menade jag inte, skrev ju också att det är svårt att säga hur bra han kommer vara då...menade mer att oavsett hur bra han är så kommer inte Lagerskägg ta med han, därmed inte sagt om han kommer hålla Div.5-klass eller Premier League-klass om ett par år. Henke Larsson ja, men då var inte Lagerskägg förbundskapten...Tommy Svensson serru.
BP är intressant, anledningen till att BP inte lyfter fram mer unga spelare är väl för att man lindansar lite och därför inte vågar ge spelare chansen...krävs stabilitet för att våga göra sådana saker. Vem vet, om BP etablerar sig i Allsvenskan kanske det kommer med tiden för man har onekligen talang i de egna leden.
Btw, kan låta som en skitsak men Bärkroth var faktiskt 15år och 7mån när han debuterade...nu kan väl ingen anklaga honom för att ha varit skitgrym, men han gjorde absolut inte bort sig heller, så han kanske inte är sååå långt från Allsvensk klass ändå...
Mycket medveten om att det var Tommy. Men Sverige-mentaliteten har inte ändrats för det serru.
Ja, visst förstår jag det. Men när det gick så dåligt som det gick i slutet kan det bara bli bättre för BP. Då tycker jag dom borde låta unga få chansen. Albin fick den och tog den. Utan A-lag hade han aldrig hammnat i Juventus där han är nu.
Well, jag tycker inte han gjorde bort sig. Han gjorde så gått han kunde. Däremot föll Rehn i mina ögon. Från att ha varit en djurgårdshowra till att bli en orutierad PR-fjant.
[quote="SkruMp":218eq0zh]Mycket medveten om att det var Tommy. Men Sverige-mentaliteten har inte ändrats för det serru.
Ja, visst förstår jag det. Men när det gick så dåligt som det gick i slutet kan det bara bli bättre för BP. Då tycker jag dom borde låta unga få chansen. Albin fick den och tog den. Utan A-lag hade han aldrig hammnat i Juventus där han är nu.
Well, jag tycker inte han gjorde bort sig. Han gjorde så gått han kunde. Däremot föll Rehn i mina ögon. Från att ha varit en djurgårdshowra till att bli en orutierad PR-fjant.[/quote:218eq0zh]
Tommy släppte fram betydligt fler unga spelare än Lasse, det är de ja syftar på...
Jo, tycker också BP kunde släppt fram fler av sina talanger...varför man inte gör det är svårt och säga. Tränare som inte är villig att ta risken? man tycker inte talangerna är tillräckligt bra?...vad vet jag...
Om han inte gjorde bort sig vad gjorde då Rehn för fel?...han lät en ung kille spela, man vann inte...men för Bärkroth kan det betyda mycket, samtidigt som det sänder signaler till unga spelare runt om i landet...att här finns en klubb som inte är rädda för att slänga in unga spelare i hetluften. Blåvitt har väldigt bra rykte bland unga spelare och man har också officiellt uttalat sig om att man verkligen vill satsa på egna produkter. Detta är en del i att Blåvitt lyckats locka till sig många unga talanger på senare år...
Och orutinerad PR-fjant...give me a break...man vinner inte SM-Guld sin första säsong som huvudtränare om man bara är ute efter PR.
Haha, Ekdahl är nog det dummaste köpet Juve gjort på ett tag skulle jag tro. Han gjorde mål mot dif, sen skadade han sig och petades? Gissar på en Nisse Johansson alt. en Andreas Isaksson i hans fall.
EDIT: Och med Isaksson-fallet menar jag inte att han nödvändigtvis blir lika bra. Bara det att han kommer hem efter ett par år med ett par cupmatcher och b-lags-träningar i bagaget.
Nisse Johansson-syndromet är att flytta utomlands tidigt, bara för att upptäcka att man inte är bra nog, men ändå försöka ta en plats i diverse utländska lag innan man äntligen fattar att man hör hemma i Allsvenskan, eftersom att man där håller hög klass.
[quote="Tyler":2l5wsilx]Haha, Ekdahl är nog det dummaste köpet Juve gjort på ett tag skulle jag tro. Han gjorde mål mot dif, sen skadade han sig och petades? Gissar på en Nisse Johansson alt. en Andreas Isaksson i hans fall.
EDIT: Och med Isaksson-fallet menar jag inte att han nödvändigtvis blir lika bra. Bara det att han kommer hem efter ett par år med ett par cupmatcher och b-lags-träningar i bagaget.
Nisse Johansson-syndromet är att flytta utomlands tidigt, bara för att upptäcka att man inte är bra nog, men ändå försöka ta en plats i diverse utländska lag innan man äntligen fattar att man hör hemma i Allsvenskan, eftersom att man där håller hög klass.[/quote:2l5wsilx]
Är också väääldigt tveksam till Ekdahl, så bra var han ändå inte i Allsvenskan...det är klart pengarna lockar men för hans egen utveckling hade han nog mått bättre av att vara ordinarie i AS än spela reservlagsfotboll i Italien (för något annat kommer han inte göra...).
Tyvärr är det ju så i svensk fotboll, me tanke på löner och skatteregler så sticker spelarna så fort dom får chansen...är övertygad om att Blåvitt piskar både Zürich (Vasquez) och Sion (som Bjärs ryktades om...). Det ska inte behöva vara så att vi tappar våra bästa spelare till mediokra ligor som Schweiz, Danmark, Norge...samt Holland, Turkiet och Belgien i viss mån.
Drar ja igång en ny diskussion: Vad ska vi göra för att få unga talanger för att inte hoppa på första bästa?
Angående Zurich så blev jag nyligen rövknullad verbalt på ett annat forum när följande saker skrevs:
[quote="Tjalan (mitt vanliga nick)":377axvoq]Zurich känns som en desperat sista utväg för att han ska bli "proffs".[/quote:377axvoq] [quote="Lerkot (med andra ord killen som skolade mig)":377axvoq]Jag håller inte med. Zürich är en mycket bra klubb där man har stora möjligheter att utvecklas och gå vidare. Bara efter senaste säsongen lämnade en spelare för Serie A, en för La Liga och en för Premier League. Och ytterligare några försvann iväg till Bundesliga/Ligue 1. Zürichs tränare är den fenomenale talangutvecklaren Bernard Challandes som lär känna ett par svenska sportchefer/tränare (därav Djuric/Vazques).
Ett bra val av både Djuric och Zürich också ur ett landslagsperspektiv eftersom Roland Andersson är välbekant med Schweiz och fotbollen där.[/quote:377axvoq] Min kommentar var f.ö. om Dusan Djuric, men det är ju samma klubb och Vasques kommer ju även upp i motargumentet.
Holland och Turkiet kan du väl knappast nämna som dåliga ligor. Fenerbahce gick just vidare i CL och Galatasaray vann UEFA-cupen mot inga mindre än arse i finalen så sent som 2000 (ehe, tror det var '00)... Dessutom kom ju landet trea i VM '02. Holland behöver jag väl knappast argumentera för? Ajax, Feyenoord, PSV, AZ Alkmaar... håller ju bra mycket högre klass än Allsvenskan. Schweiz går väl bra om det är som Zurich, som jag nu tror på. Danmark och Norge är dock larvigt, Belgien funkar om det är en av de två jättarna (även om Schlebrugge inte direkt fått lira i Anderlecht, nang).
Det som måste hända är att Sverige skapar sig något av ett namn i Europa, och inte förnedras på samma sätt som ellos förnedrades på Mestalla. Framgångar i Europa ger mer Europaplatser och mer Europaspel betyder mer utveckling och så vidare.
Sen mår inte talangutvecklingen bra av att ligan är såpass ojämn som den är. En talang ett år i ett topplag kan ligga och harva i botten nästa och spela lika dåligt som resten av laget. Ett jämnt toppskick är också vad som behövs för att lyckas i Europa.
Löjligt nog är det ju Kalmar som just nu är det närmsta vi har ett topplag med topp 5-placeringar fem år irad nu tror jag. Problemet med det är väl snarare att Kalmar spelar en destruktiv, bakåtsträvande kontringsfotboll.
...skämt o sido, Mourad deklarerade tidigt att han inte ville vara kvar i klubben och tränarna ville inte satsa på en spelare som inte vill vara kvar.