Under drygt 90 minuter lyckas Matt Damon och Casey Affleck underhålla oss tittare med heistfilmen "The Instigators" - där allt går helt fel, på helt rätt sätt. En snabb och underhållande film som inte försöker lämna oss med några fina och tankeväckande budskap efteråt, i alla fall inte om man ska lyssna på skådespelarna själva.
Jag har i min recension av filmen redan lyft fram "The Instigators" som en av sommarens tveklöst bästa actionkomedier. Och det säger jag dessutom efter att ha sett "Deadpool & Wolverine" på bio redan. Den här filmen kan du däremot se hemma i soffan redan ikväll.
Under vår intervju med Damon och Affleck så är man tydliga med att målet med "The Instigators" är att sprida så mycket glädje som möjligt. Där det bjuds på allt man kan förvänta sig av stora Hollywood-biljakter, samtidigt som handlingen aldrig står stilla:
Jag har i min recension av filmen redan lyft fram "The Instigators" som en av sommarens tveklöst bästa actionkomedier. Och det säger jag dessutom efter att ha sett "Deadpool & Wolverine" på bio redan. Den här filmen kan du däremot se hemma i soffan redan ikväll.
Under vår intervju med Damon och Affleck så är man tydliga med att målet med "The Instigators" är att sprida så mycket glädje som möjligt. Där det bjuds på allt man kan förvänta sig av stora Hollywood-biljakter, samtidigt som handlingen aldrig står stilla:
Matt Damon och Casey Affleck i "The Instigators".
Hur är det att göra en klassisk buddy-film med någon som faktiskt är ens buddy?
Casey: Det är kul! Helt klart bättre än att göra det med någon som man inte är kompis med i alla fall. Det underlättar väldigt mycket att ha en historia ihop sedan innan, när man gör en film av den här typen.
- För alla ens delade erfarenheter och historia tillsammans, gör att man har liknande referenspunkter att relatera saker till. Som, hur är det att vara vänner när man inte håller med varandra om något viktigt. Eller andra perioder när man kommit överens särskilt bra.
- När man ska bygga upp en film på det här sättet och försöka hitta rätt ställen för rollfigurerna att knyta an till varandra, så hjälper det helt klart att ha en delad historia av vänskap med varandra på riktigt också.
"Vi överlevde en rätt stor jordbävning tillsammans"
Ni har ju känt varandra väldigt länge och bodde till och med ihop ute i Los Angels innan ni började få roller. Är det en tid i era liv som känna väldigt avlägsen nu, med alla dessa storfilmer under bältet sedan dess?
Matt: Jag minns den tiden väldigt väl. När vi var arbetslösa skådespelare i ständig jakt på arbete. Vi spelade en hel del snabbschack det året, för vi hade inte så mycket annat för oss. Casey brukade stjäla mina kläder.
Casey: Det hände aldrig.
Matt [ser chockad ut]: Det hände hela tiden!
Casey: Vi hade några tvättbjörnar som bodde inne i en av våra väggar.
Matt: Ja, det stämmer faktiskt.
Casey: Vi överlevde en rätt stor jordbävning tillsammans också. Det är nog mina främsta minnen från den tiden. Och att Matt aldrig diskade.
Matt: Men jag skötte tvätten - och det var då du brukade sno min tvätt. Och det var nog den första gången i mitt liv sedan man var iväg på sommarläger, där det kändes som att jag behövde skriva mitt namn inne på märkeslappen i mina t-shirts.
Casey: Haha!
Matt: För Casey brukade alltid ta några och när jag frågade varför han hade min t-shirt på sig så brukade han påstå att han hade köpt en likadan.
Casey: Matt sitter bara och hittar på nu, det är ingen idé att tro på honom.
"På ytan så är det här en heistfilm"
Det råder ju ingen tvekan om att det här, åtminstone på ytan, är en riktigt kul heistfilm. Men om man skrapar lite på ytan så finns det en hel del viktiga spaningar kring mental ohälsa här också. Eller är det bara jag som överanalyserar en rolig komedi?
Matt: Det här är utan tvekan en film som är väldigt tydligt positiv kring att man ska eller bör använda sig av terapi. Särskilt om man följer filmen ur Hongs [Hong Chau spelar psykologen i filmen] perspektiv, hon är ju helt underbar i den. Hon gör något som på ytan verkligen verkar professionellt helgalet. Men hon fattar det här modiga, men även dumma beslutet, när hon väljer att följa med de här två snubbarna.
- Hon gör det däremot framför allt av anledningen att om hon inte skulle följa med, så kommer de mest sannolikt att dö båda två. Eller kanske till och med skada någon annan. Så, för allmänhetens bästa... finns det ändå något form av gott argument till varför hon fattar det här beslutet.
- Sedan har hon ju även personligen arbetat länge med militärveteraner, något som är ett stort problem här i USA, med posttraumatisk stress och självmord. Vi får i filmen känslan av att hon har arbetat en hel del med just det - och att hon inte är beredd att förlora en enda patient till.
- Så hon beslutar sig för att följa med. Men under den andra halvan av filmen så försöker hon ju aktivt att fortsätta sin terapi med Rory hela tiden. Till och med när hon har en skottsäker väst och en hjälm på sig där mot slutet.
- Och jag tycker ändå att hon når viss framgång med både Rory och Cobby under filmens gång. Det är inte en terapi-film i sig, men jag tycker att den lyfter en hel del viktiga teman också. Det är en komedi. Men den ekonomiska värld som de här två medelålders snubbarna lever i, har gjort att de känner sig desperata. Och de känner sig väldigt osäkra på sin framtid. Sedan har vi även det här med politisk korruption, hur det har blivit en del av systemet och hur det inte ens är något som förvånar folk längre.
Håller du med Casey?
Casey: Precis, på ytan så är det här en heistfilm. Men det stora problemet för våra två huvudkaraktärer är inte den här stölden. Utan det finns avsevärt större hinder för båda två på det personliga planet, som också behöver tas hand om. Med andra ord, så är det superrimligt att kasta in en psykolog i leken också. Haha!
- Matt är dessutom en av våra bästa aktiva skådespelare just nu. Och Doug Liman är en av våra bästa actionkomedi-regissörer, som är så duktig på att hitta den där perfekta tonen och balansen mellan båda dessa delar.
- Vi har försökt skapa en berättelse som låter både min, Matts och Hongs rollfigurer reagera så naturligt som möjligt i de väldigt onaturliga situationer de hamnar i. Det är givetvis svårt att tro att en psykolog skulle hoppa in i bilen tillsammans med två personer som rånat borgmästaren, bara för att skydda en patient.
- Men med tanke på att vi hade introducerat henne som någon som verkligen, nästan desperat, kämpade för att inte förlora en enda patient till... så den scenen mellan henne och Rory utanför bilen är formulerad på ett väldigt specifikt sätt. Där vi ändå ska känna att det finns en verklighet där hon hade kunnat fatta det beslutet på riktigt också.
"Allt som förväntas från en stor Hollywood-biljakt"
Matt, det är nu drygt 20 år sedan du gjorde "The Bourne Identity" tillsammans med Doug Liman. Hur var det att jobba ihop igen och spela in nya biljakter, med allt ni har lärt er sedan sist?
Matt: Ja, det var helt fantastiskt att få arbeta med honom igen. Men när det kom till just biljakterna var det också rätt roligt, med tanke på att Bourne skulle veta exakt vad han höll på med. Medan för Rory var det ju det absolut motsatta. Han har ingen aning, han har aldrig varit i en biljakt förut. Han har ingen aning om vad han håller på med. Det var en rolig skillnad.
- Men Doug tar sig alltid an action i sina filmer ur perspektivet från hans huvudpersoner, så det är alltid rollfiguren som driver actiondelarna framåt. Och den delen var samma i båda dessa filmerna.
- Det jag gillade med den här biljakten är hur den har allt som förväntas från en stor Hollywood-biljakt. Den har bilar som kraschar in i varandra och allt sånt. Men det som scenen egentligen handlar om är det som sker med de tre personerna inne i bilen. Filmen i sig, stannar inte av på grund av actionscenen, utan actiondelarna där för samtidigt handlingen i sig framåt också.
- Rory befinner sig i sin första biljakt, Dr. Rivera försöker fortsätta med sin terapi på honom och ber honom se på sig själv och sina handlingar, samtidigt som Cobby fattar att Rivera är en psykolog och inte en vanlig doktor. Vilket plötsligt gör att han börjar bry sig, för allt han någonsin velat är att någon faktiskt ska lyssna på honom. Allt det här händer inne i bilen, mitt under den här stora biljakten.
- Och det är därför som Dougs action alltid är så bra. För det drivs alltid framåt av handlingen och rollfigurerna. Man känner inte att filmens handling står stilla, mitt under en spännande actionscen.
"Försiktig med vem jag väljer att arbeta tillsammans med"
Har ni några särskilda "regler" för hur ni väljer era nya roller?
Matt: Jag försöker att vara försiktig med vem jag väljer att arbeta tillsammans med. För livet är alldeles för kort för att jobba med folk som inte kommer vara roliga att vara med eller som inte uppskattar förmånen med att få göra det vi gör. För det här är ett så fantastiskt härligt jobb.
- Men jag har arbetat med alla olika slags skådespelare, med alla möjliga processer och sätt att ta sig in i sina roller på. Det är alltid lika intressant för mig att få se riktigt duktiga skådespelare arbeta, sådana som jag beundrat länge. Bara faktumet att man får se hur de tar sig an arbetet. För allas sätt att ta sig an sina roller på, är alltid väldigt personliga och olika från skådespelare till skådespelare.
- Ibland händer det att man sitter ned och snackar lite om det. Där jag frågar hur någon annan skulle ta sig an ett specifikt scenario, där det kanske finns något specifikt som jag stört mig på själv. Så ibland går det att få lite småtips här och där, men på det stora hela så tror jag inte någon skådespelare är exakt en annan lik.
- Man måste hitta det som fungerar för en själv. Så länge man har en bra attityd och behandlar alla andra väl, så är jag ganska öppen med att låta andra skådespelare göra vad de vill för att hitta rätt i rollen.
"Får den här friheten att göra vad vi vill, hur vi vill"
Det gick ju väldigt bra med "Air" senast och nu får vi se nästa film från ditt och Ben Afflecks produktionsbolag Artists Equity. Vad kan vi förvänta oss från er härnäst och hur var det att jobba med Apple TV+?
Matt: Apple var verkligen helt fantastiska att jobba med. Vi fick allt vi behövde för att göra en så bra film som möjligt. Vår arbetsmodell är att vi styr produktionen själva och gör filmen på vårt sätt, vilket är ganska annorlunda i jämförelse med hur de flesta andra filmer görs.
- Vi ger våra nyckelroller bakom kulisserna väldigt mycket ansvar för sina egna områden och låter alla avdelningar hantera sina egna budgetar. Vi är helt övertygade om att det gör oss mycket mer effektiva.
- Det vi också gör är att vi tar på oss ansvaret själva för allt som överskrider originalbudgeten. I det här fallet var det alltså Artists Equity, samt Doug Liman och jag personligen som hade våra löner som garant. Med andra ord, om vi drog över budgeten så skulle det tas från våra löner först.
- Men det är också tack vare det upplägget som vi får den här friheten att göra vad vi vill, hur vi vill. Så vi får frihet att sköta produktionen. Fördelen för Apple i det här fallet, är att man vet att vilken budget man än har givit oss till att börja med, så kommer den siffran aldrig att växa och bli något annat sedan.
- Vi kan liksom inte gå över budgeten, för då är det vi själva som börjar betala för det. Det är ett riktigt partnerskap som baseras på tillit. Åt båda håll. Och än så länge, under fem eller sex filmer, så har vår besättning i genomsnitt fått 18 % högre lön hos oss än hos sin bäst betalda film innan. Det tyder ändå på att vårt sätt att arbeta på fungerar riktigt bra för alla inblandade.
- Nu är vi fortfarande bara i startgroparna av våra planer, i framtiden hoppas vi kunna göra omkring fem filmer om året. Det här året kommer vi nog hinna klart med fyra stycken. Det är ambitiöst, men det är verkligen otroligt kul. På inspelningsplatserna, med tanke på att vi rör om i sättet att arbeta, så har vi fått alla att dra åt samma håll. Alla är på sätt och vis en ägare av "sin del" av filmen och det är något som känns av, vem man än pratar med under inspelningarna.
"Det är en snabb film."
Kul att höra! Vad hoppas ni att tittarna kommer att känna eller ta med sig efter att "The Instigators" är slut?
Matt: Jag tror att mer än något annat, så var det något riktigt roligt som vi ville skapa. Något som kunde sprida glädje. Det här kommer förhoppningsvis vara något som man kan sitta och skratta åt och ha riktigt kul med. Det är en snabb film, bara 90 minuter. Och den är byggd på det sättet. Byggd för att vara den typen av underhållning.
- Förhoppningsvis känns den tillräckligt grundad i verkligheten vi lever i idag. Jag hoppas att man kan relatera till rollfigurerna en del. Men snarare än att lämna tittarna med något specifikt budskap efteråt, så hoppas jag bara att man känner att det var kul att få hänga med det här gänget, i en berättelse man inte sett tidigare.
"The Instigators" finns nu tillgänglig hos Apple TV+.
