Visa första inlägg
983 inlägg
för i svar på Anton s inlägg
983 inlägg
Ja Melisandre har ju iofs varit insnöad på det ett tag. Minns inte Danys visioner heller riktigt...

Littlefinger kan väl också veta om det? Men jag håller med om Bran/Reed-teorin, den låter rimlig. Det känns dock otroligt att Jon ens skulle vilja ha tronen, om det inte är för "the greater good" eller liknande. I slutändan tror jag ändå inte att det kommer handla om tronen, utan de större krafterna. Is mot eld, White Walkers mot drakar, Targaryen mot (eller med) Starks, etc. Ska bli spännande att se vilken roll Arya kommer att få som Faceless (för det lär hon väl bli?). Kommer Lannisters ha något att säga till om? Verkar inte så för tillfället.
2249 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
2249 inlägg
Jo, det är logiskt. Ned skulle aldrig bryta ett löfte och han valde att hellre hålla hemligheten för sig själv, skada sitt rykte och Catelyns anseende istället för att riskera att hemligheten kom ut. Kanske föredrog han till och med Catelyns beteende mot Jon, då det ger mer trovärdighet för hans story, att det är hans oäkta son. Allt det här är logiskt - sen om du skulle göra något annorlunda är en sak. Men för karaktären Ned Stark i den givna situationen så är det logiskt. 

Och att deras kärlek skulle vara så ren & sann är inte heller helt korrekt. Visst, de älskade varandra och hade ett bra liv tillsammans, men deras giftermål var arrangerat, och först var det menat att Catelyn skulle gifta sig med Brandon Stark, Neds äldre bror som mördades av the Mad King. Catelyn var kär i Brandon, inte Ned, och hon tyckte Ned var ett nedköp både utseendemässigt och personlighetsmässigt. Ned var egentligen kär i syrran till Arthur Dayne om jag inte minns fel. 
983 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
983 inlägg
Jag tror det i grund och botten handlar om Neds enorma lojalitet och plikttrogenhet. Han har förmodligen lovat Lyanna att inte berätta det för NÅGON, och då gör han inte det. Inte ens för sin fru. Visst blir det aningen paradoxalt - men samtidigt måste han ju svika någondera; Lyanna om han berättar, Catelyn om han inte berättar.
2249 inlägg
för
2249 inlägg
Den här scenen är stark när man tänker att teorin är sann.

Saknar Sean Bean. What a great guy. 
983 inlägg
för i svar på Anton s inlägg
983 inlägg
Gåshud.
1678 inlägg
för i svar på JVFs inlägg
1678 inlägg
Anton: Men det är inte så serien sålt in deras kärlekshistoria. Möjligt att den porträtteras annorlunda i boken, men det är precis min poäng. Stämmer teorin anser jag att de inte lyckats att beskriva Ned och Catelyns relation så bra i serien. Den var kanske betydligt mer skör än vad de fått oss att tro och Ned kanske inte alls litade på Catelyn.

JVF: Fast den paradoxen du nämner finns inte i verkligheten. Bara på film, den dyker upp konstant som intrigmakare för det är en enkel väg ut för manusförfattare. I verkligheten hade det inte fungerat så i en kärleksfull relation. Han sviker inte Lyanna om han berättar det för Catelyn. Han hade bara låtit henne bära denna livslögn tillsammans med honom. Har man varit gift ett tag kanske det är lättare att förstå men det finns inget hedervärt vid att låta en kvinna tro att hon blivit försmådd och ta bort förtroendet mellan äkta makar i ett äktenskap. Man kan hålla sitt ord ändå. Heder handlar inte om ordvrängeri utan om mening.

Givetvis krävde inte Lyanna det av Ned, och det var inte heller hennes rätt att kräva det av Ned. Att gå in på så specifika detaljer när man ligger för döden gör man ju inte, utan det är underförstått att Ned lovar att ta hand om hemligheten. Hur han väljer att göra det är hans ensak. De kan fortfarande tillsammans sprida lögnen att Ned varit otrogen. Både Ned och Catelyn är starka nog för att inte bry sig vad andra tycker om dem.
983 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
983 inlägg
Seså, nu ska vi inte blanda in verkligheten i det här ;) Skämt åsido, du har väl en poäng. Men jag måste hålla med Anton; jag minns inte heller att serien byggde deras äktenskap i närheten som så pass kärleksfullt som du hävdar. Men jag kan ha fel, det var ju några år sedan.
1678 inlägg
för i svar på JVFs inlägg
1678 inlägg
JVF: Säg så här. Det är otroligt ont om någorlunda normala kärleksrelationer i GoT, så de kanske inte sålt in det som extra kärleksfullt, men bara som den kärleksrelation som varit normalast/starkast av de vi fått se hittills. Så jag kanske övertolkar det.
2249 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
2249 inlägg
En annan aspekt av det hela är att Ned och Cat knappt kände varandra när han kom tillbaks efter kriget. De hade bara träffats som hastigast, gift sig oerhört formellt och haft sin plikttrogna bröllopsnatt tillsammans (Rob) för att säkra alliansen mellan Stark och Tully. När han kom tillbaks efter kriget hade han ingen anledning att lita på henne med en så stor hemlighet, för de kände inte varandra. De första åren är det även insinuerat att det var rätt stelt dem emellan, just pga av Jon och att Cat inte trivdes alls i Norden och att hon varit kär i Neds äldre bror samt att Ned varit kär i Ashara Dayne. Så visst, efter ett par år när de kommit varandra närmre så kanske det hade gått att berätta, men det är inte ologiskt. Det är det inte. 
1678 inlägg
för
(inlägget har redigerats)
1678 inlägg
Anton: Okej, det är saker som vi inte riktigt får reda på i serien. Tänk på att min kritik handlar om hur serien framställer det. I det här klippet säger Cat att när Ned kom hem från kriget med Jon Snow som oäkting så önskade hon livet ur barnet. Och hon klarade inte av att ge honom kärlek. Det tyder ju på att hon älskade Ned oerhört mycket redan då och kände sig så oerhört sviken.
https://www.youtube.com/watch?v=Jhqfjl3q7k4&t=136
2249 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
2249 inlägg
Ja, alltså den där scenen finns bara i serien och inte i böckerna, och eftersom det är så många olika manusförfattare som skriver avsnitten antar jag att det inte är omöjligt att ett litet kontinuitetsfel hoppat in (vore in första gången), men även i böckerna hatade Cat Jon. Dels för att han fanns överhuvudtaget vilket är en skymf mot henne, men också att Ned uppfostrade honom tillsammans med de äkta barnen rakt under hennes näsa, så hon skulle påminnas om det hela tiden. Sen var hon sur för att Jon såg mer ut som Ned än vad Rob gjorde, har jag för mig :P

Edit: Vilket också är ett "bevis" för teorin. Arya beskrivs som en spegelbild av en ung Lyanna, och Jon och Arya beskrivs som väldigt lika varandra. Ytterligare en liten hint kanske? 

Medan Rob, Sansa, Bran och Rickon alla hade mer Tully-drag. 
1678 inlägg
för
1678 inlägg
Fast likhet kommer de ju alltid ha då de är släkt. Det är inget konstigt alls om de är lika sin faster. Men om vi släpper hela Ned och Catelyn-grejen, då vi inte kommer länge ändå, och tänker lite bredare.

Är det ett möjligt scenario tror ni att serien frångår teorin om Jon Snow och låter honom vara död, men att George R. R. Martin behåller det spåret i boken och där låter profetian uppfyllas? På något sätt vore det ju kul om de två skiljer sig åt ganska mycket, för annars blir bokläsarna besvikna om de får reda på allt som ska ske via teveserien. Hur tror ni George R. R. Martin ställer sig till att låta dem gå åt två helt olika håll?
2249 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
2249 inlägg
Det vore spännande, men så kommer det inte bli. GRRM brukar berätta att i det första mötet han hade med David & Dan så ställde han en testfråga för att se om de var riktiga fans, och frågan var: Vem är Jon Snows mamma? Och tydligen svarade de rätt. Så om teorin är sann i böckerna kommer serien följa den.
1678 inlägg
för i svar på Anton s inlägg
(inlägget har redigerats)
1678 inlägg
Mycket skumt i så fall då GRRM ju verkar ha gjort allt för att chockera sina läsare och inte alls följa de tydliga spår som läggs ut utan snarare lägga ut falska spår. Och så är hela nyckeln till serien en av de teorier som kanske är enklast att lista ut. Kom ihåg att jag som enbart tevetittare också tänkt i de banorna tidigt, trots att serien inte gjort särskilt mycket för att plantera det. Känns ju onekligen trist i så fall.
2249 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
2249 inlägg
Kolla från 3.20 https://www.youtube.com/watch?v=VLQeyhiaDj8
1678 inlägg
för i svar på Anton s inlägg
1678 inlägg
Njae, enligt denna intervju så ställde han bland annat den frågan, men han svarade aldrig om de hade rätt. Däremot förstod han att de verkligen satt sig in i historien, då han lagt ut trådar för att man ska kunna dra den slutsatsen. Så det är mycket möjligt att han ändå har något annat på lur trots allt. Jag hoppas på det i alla fall.

Tänk på att Ned sa "You have MY blood", inte "We have THE SAME blood". Men det är förstås petitesser. Vilket är himla kul att grotta ner sig i.
2249 inlägg
för i svar på magiuls inlägg
2249 inlägg
Hehe, du får tro vad du vill. Bevisen talar dock emot dig :)  

Här är en annan intervju som visserligen inte tar upp den här teorin exakt, men att det ändå flyter omkring teorier som är sanna, och att han inte kommer ändra historien bara för chock effect: https://www.youtube.com/watch?v=JQzCPf2NgwE Kolla från 2.56 typ
1678 inlägg
för i svar på Anton s inlägg
1678 inlägg
Men jag håller med dig. Enligt bevisningsteori (vad skulle Lyannas ord annars betytt?) så finns det givetvis ett väldigt trovärdigt spår där. Det känns inte så spännande bara.
2249 inlägg
för
2249 inlägg
Jag tycker det känns spännande. Önskar bara att jag inte kommit på't :P
1678 inlägg
för i svar på Anton s inlägg
1678 inlägg
Det finns ju andra, mer spännande teorier. Att "A Song of Ice and Fire" syftar på The White Walkers vs Drakarna" tycker jag låter roligare. Då är inte Jon Snow lika viktig, då är i så fall Bran betydligt viktigare då han borde kunna kontrollera drakarna på ett sätt som Daenarys ännu inte visat.

Och om man ser till hans del i storyn så har han hittills varit ett rätt meningslöst sidospår. Jon har redan haft en storhetsperiod. Det vore mycket mera rätt om Bran och Rickon nu får kliva fram och att Jon är ute ur bilden.
Du måste logga in för att kunna skriva i tråden. Att skapa ett konto är gratis och går blixtsnabbt. Logga in för att svara i tråden