Vissa skådespelare kan dyka upp i en sisodär 150 olika produktioner under 45 års tid och göra precis vad som förväntas: nämligen att göra scenerna bättre, samtidigt som man inte tar upp för mycket plats. Vilket gör att vi tittare snarare minns dessa skådespelares ansikten än deras namn. Anton Lesser är en skådespelare som har lyckats gå från projekt till projekt under de senaste 45 årens tid och aldrig varit utan arbete, eftersom han alltid har levererat toppkvalitet - vid sidan om skådespelarna i filmernas och tv-seriernas huvudroller.
Jag gissar att relativt få av er som klickat in er på den här artikeln hade stenkoll på Lessers namn, men definitivt kände igen hans ansikte. Han är en av alla dessa skådespelare som gjort våra favoritserier och filmer snäppet bättre, genom att leverera i olika grymma småroller. På senare år har du exempelvis kunnat se honom i serier som "Andor", "1899", "Killing Eve", "Unga kommissarie Morse", "A Discovery of Witches", "The Sandman", "The Crown" och givetvis som Qyburn i "Game of Thrones".
MovieZine fick chansen att snacka med Lesser om hans senaste tv-roll, som Vernon Marley i tv-serien "Better" hos BritBox. En roll som han personligen rankar som en av karriärens allra bästa, vid sidan om Major Partagaz i "Andor" från ifjol. Under vårt samtal hinner vi snacka om allt från "Andor", "Game of Thrones", hur han resonerar vid valet av roller och givetvis även om nya rollen i "Better":
"Tänk inte att det är Star Wars, utan tänk dig John le Carré"
Anton Lesser som Major Partagaz i första säsongen av "Andor".
Jag har givetvis sett dig i mängder av roller genom åren. Och vi ska så klart snacka om "Better" som du är aktuell med just nu. Men jag måste bara börja med att lyfta fram rollen som Partagaz i "Andor" som en av mina favoriter från dig! Hur var det egentligen att kliva in i Star Wars-universumet?
- Det var helt fantastiskt. Det kändes som något helt nytt för mig, det kändes faktiskt ganska skrämmande... att kliva in "Hollywood"-delen av branschen. Jag har ju jobbat på som en helt vanlig skådespelare genom hela min karriär här i Storbritannien. Och plötsligt spelar man mitt i den stora ligan.
- Så efter att ha klivit in i den produktionen lite halvt uppskrämd över storleken på allt, visar det sig ju givetvis att alla som arbetar där är supersnälla och helt vanliga människor dem också. Ett helt vanligt jobb. Förutom att det här hade ett otroligt bra manus. Tony Gilroys manus var helt fantastiskt att få arbeta med och att få låta hans ord tala genom mig. Det första han sade till mig var "tänk inte att det är Star Wars, utan tänk dig John le Carré".
Det är definitivt en liknelse jag kan ställa mig bakom. "Andor" beskrivs nog nästan bäst som en John le Carré-berättelse som råkar utspela sig någonstans i Star Wars universum. Men Star Wars-delarna i sig sprinklas bara in lite här och där som en extra krydda.
- Absolut. Han är mycket mer intresserad av människorna och hur de interagerar med varandra. Allianser, svek och allt sånt verkar vara mycket mer intressant för honom än lasersvärd och rena actionsekvenser.
Exakt! Det jag gillade med just din roll, var hur han verkar vara någon som vill göra ett bra jobb och troligtvis tror att han gör det rätta. Även fast vi tittare som får se båda sidorna av myntet förstår att han tillhör "den onda sidan".
- Helt klart! Och det är en typ av roll som jag verkligen gillar att spela. Någon som är komplicerad och har flera lager, precis som vi alla verkligen är. Det är mycket mer intressant att spela en sådan karaktär än en tydligt uttalad "hjälte" eller "skurk". Han är komplex och under stor press från sina chefer ovanför honom. Så det var riktigt härligt att få spela honom, även nu under den andra säsongen... som jag hoppas kommer ut till våren om allt hinner lösa sig med strejkerna tills dess.
"De två bästa rollerna jag har blivit erbjuden under hela min tv-karriär"
Anton Lesser som Vernon och Leila Farzad som Lou i "Better".
Det finns vissa liknelser mellan din karaktär i "Andor" och Vernon Marley i "Better". Men där Vernon har insett att det finns utrymme att väga upp det dumma han har gjort, med något positivt. Vad var det som lockade med den rollen för dig?
- Det är intressant att du kopplar ihop just de två rollerna, för jag tycker själv att det är de två bästa rollerna jag har blivit erbjuden under hela min tv-karriär. Missförstå mig inte, för jag har haft många fina roller genom åren, men just de här två har känts väldigt speciella för mig.
- När jag fick manuset till "Better" så frågade jag min agent vad det var för något och hon sade att det var "någon ny snutserie och det är en polisroll". Så jag ryckte lite på axlarna och tänkte att "jahopp, en till sån roll alltså". Men när jag började läsa manuset så gick det inte att lägga ned det. Jag tyckte att det var så smart och intressant, väldigt ovanligt och inte alls som andra polisdramaserier.
- Vernon är en pensionerad, korrupt snut. Någon som inte gjort en enda god gärning under hela sitt liv. Men han får en möjlighet att ändra på det och jag gillade verkligen hur man gav honom den möjligheten, det kändes hela vägen in i hjärtat på något sätt. Han var inte bara en korrupt gamling, utan man började se var hans potential hade kunnat ta honom om han bara hade gjort några andra val i livet. Det var verkligen härligt att få spela honom och följa med på den resan.
Jag förstår det. Du nämnde själv strejken i USA förut, och den har ju hindrat mig från att prata med skådespelare där borta under de senaste månaderna. Men nu när jag har chansen att prata med dig, som har arbetat som skådespelare i 45 år, hur tycker du själv att branschen har förändrats under åren?
- Jag har haft en sådan otrolig tur med att jag faktiskt aldrig har stått utan arbete sedan jag började arbeta som skådespelare för alla dessa års sedan. Det har alltid funnits något att göra. Inte alltid vad jag själv hade valt i form av roller, om jag hade kunnat. Men det har åtminstone alltid funnits något på tur, vilket jag känt mig väldigt tacksam för.
- Nu, plötsligt, så har det inte funnits något alls. Jag har inte spelat in något sedan i juli. Det har inte ens kommit något erbjudande om något. Det är faktiskt väldigt ovanligt för mig. Så det är lite av ett uppvaknande över hur det kan vara att gå utan arbete under en längre period och inte känna den där tryggheten kring att nästa projekt står på tur.
- Jag känner verkligen för mina kollegor i branschen som aldrig fått känna den tryggheten som jag känt. För skådespelarna som inte har huvudrollerna eller ens birollerna, utan som är beroende av ströjobben för att klara sig från en månad till en annan. Samtidigt är det många andra som drabbas nu också, som också arbetar bakom kulisserna men inte är skådespelare. Utan alla i sminket, ljudtekniker, klippare, stuntfolket och så vidare. Jag hoppas verkligen inte att strejken behöver hålla på allt för länge till.
"Skådespelare är alltid rädda för att den senaste rollen kommer att bli den sista"
Lena Heady och Anton Lesser i "Game of Thrones".
Jag håller helt med. Från en sak till en annan, så har jag givetvis även sett dig som Qyburn i "Game of Thrones". Under en tid var det ju den största tv-serien på planeten. Men nästa år är det fem år sedan finalen sändes, så jag undrar lite om folk fortfarande kommer fram och pratar om den rollen med dig?
- Ja! Folk brukar säga att "oh, det måste vara jobbigt när folk kommer fram och stör en", men jag älskar det. Med tanke på att jag inte är på nivån av stora filmstjärnor som inte kan gå utanför dörren utan att bli påhoppad av folk, utan för mig är det kanske någon gång i veckan när jag är ute och handlar i någon mataffär eller så. Och jag tycker bara det är trevligt. Jag uppskattar att folk tar sig tiden att berätta för mig att de gillar något jag har varit en del.
- Så, jag har alltid sagt det till mina egna barn. Om ni uppskattar något som någon gjort för er, oavsett om det rör sig om en skådespelare eller en rörmokare... berätta det för personen i frågan om ni får möjligheten. Så sent som igår kom en kvinna fram till mig på tåget och sade något snällt, vilket gjorde hela dagen bättre för mig. I vanliga fall så är det antingen "Game of Thrones" eller "Unge kommissarie Morse" som folk känner igen mig från.
Om strejken tar slut snart och lite fler erbjudanden börjar trilla in. Vad är det för typ av roller du hade velat spela i framtiden?
- Haha, skådespelare är alltid rädda för att den senaste rollen kommer att bli den sista. Jag älskar verkligen bara att skådespela och hoppas bara att rollerna ska vara smarta och mångbottnade. Jag kan inte riktigt säga att det finns något exakt typ av roll som jag är på jakt efter dock. Men jag vet det när jag ser det.
"Nej, det här är nog inte något jag bör vara en del av"
Anton Lesser som Chief Superintendent Reginald Bright i "Unge kommissarie Morse".
Du kan känna det helt enkelt.
- Exakt, jag måste känna att rollen talar till mig på ett eller annat sätt. Och jag fick faktiskt ett erbjudande skickat till mig imorse. Så jag var visst inte helt ärlig förut när jag sade att inget hade kommit sedan i juli. Men det var i alla fall en roll där jag inom loppet av bara ett par sekunder direkt visste att jag inte ens ville gå nära den. Den var inte alls trevlig. Det jag ser fram emot är när något i stil med "Better" eller "Andor" dimper ned, så jag hoppas att det dyker upp fler karaktärer som fångar mitt intresse på samma sätt igen.
Det hoppas jag också! En sista följdfråga som slog mig här bara. Kan det ibland dyka upp roller som du verkligen gillar, men där själva filmen eller tv-serien i sig verkar usel? Och hur går ditt resonemang då. Kan en riktigt intressant roll vara tillräckligt lockande, även om du inte tror att projektet i sig kommer att nå ut genom bruset?
- Det där är en väldigt bra fråga! Det är faktiskt en ganska svår situation när det händer, nu har det lyckligtvis inte hänt mig allt för många gånger. Men jag försöker alltid att vara ärlig mot mig själv. "Är det här verkligen något jag vill vara en del av?". Oavsett om jag kommer att få göra den där "fantastiska scenen"... men skulle jag känna mig bekväm med att mina barn såg filmen och visste att jag var med i den? Ibland så inser jag då att "nej, det här är nog inte något jag bör vara en del av" och då spelar det ingen roll hur fina scener min karaktär skulle ha fått.
- Det är däremot något man får göra en avvägning av från fall till fall givetvis. I vissa fall kan jag hoppa på något bara för att jag tycker det är kul för min egen del att få göra något specifikt, även fast jag inte tror att projektet i sig kommer bli särskilt framgångsrikt.
Hela den första säsongen av "Better" finns nu tillgänglig hos BritBox. Streamingtjänsten BritBox finns även tillgänglig som tillägg via Prime Video, Apple TV och TV4 Play. Den första säsongen av "Andor" finns tillgänglig hos Disney+.
Läs också: "Andor" är tillbaka med sin andra säsong sommaren 2024
Kunde du namnet på Anton Lesser? Vilka är dina favoritroller med honom? Kommentera gärna nedan!
